Flagellati forse

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Jovy1985
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Re: Flagellati?

Messaggio di Jovy1985 » 10/01/2017, 0:34

Gery ha scritto:Come dicevo, ma parliamo di più di 15 anni fa, quando avevo problemi di Hexamita, mi limitavo a fare un ciclo di metronidazolo per 5gg, un bagno di sale, e il trattamento con Ipoclorito di sodio come descritto sopra.

Il tutto mi era stato insegnato da un vecchio allevatore di Discus, e devo dire che molte volte in questo modo sono riuscito a salvare i pesci.

Ho solo portato il mio contributo condividendo i miei ricordi, ma non ho nessuna ricetta miracolosa, e mi scuso se ho contribuito a fare confusione b-(
ogni contributo è bene accetto naturalmente :-bd il pesce ha già fatto un bagno di sale Comunque ;)
Ho rispetto per le idee di tutti... Però l'hexamita sta qui
20170110003229.png
attaccato alla muco sa, dentro l intestino.... Oltre che in diversi altro organi e nel sangue...sarebbe come curare il mal di pancia con un bagno a mare :D :D
Ah... In realtà sembra che solo i parassiti del genere Spironucleus siano problematici per i pesci, non l hexamita... Anche se in effetti, al microscopio, sono molto molto simili
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robby2305
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Re: Flagellati?

Messaggio di robby2305 » 10/01/2017, 10:35

Grazie @Gery per aver riportato la tua esperienza ;)
Della tua cura mancherebbe in effetti solo il bagno in Amuchina al mio Ram, però non presenta problemi alla cute esterna se non il cratere che ha in testa.

Per quanto riguarda il sovraddosaggio sono abbastanza tranquillo perchè il pesce nuota regolarmente senza problemi di equilibrio. Anzi il più del tempo sta a metà vasca, il che credo sia un buon segno rispetto a trovarlo spesso in superficie o sul fondo.

@Jovy1985
Jovy1985 ha scritto:Hai un'altra possibilità robby, ma non so se lo sai fare.
Devi procurarti una siringa da 5ml e un catetere per cani.. Io ho curato un Discus in fase disperata così.
Di cosa si tratta? Puoi spiegarmi meglio il da farsi?

PS: Situazione odierna: Pesce stazionario, non noto feci bianche attaccate al momento. Cercherò di tenerlo d'occhio appena posso per vedere se si ripresentano.
Ieri sera ho somministrato il flagyl in acqua, quindi oggi, settimo giorno, inizia il terzo ciclo da 3 giorni in bagno medicato. Proverò nel pomeriggio a dare di nuovo un po' di cibo medicato.
Roberto

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Re: Flagellati?

Messaggio di robby2305 » 10/01/2017, 15:44

Piccolo ma importante update:

Sono riuscito a fare una foto ravvicinata delle branchie. Sembra esserci qualcosa che non va secondo me. Carico la foto.

1. Le trovo molto chiare rispetto al colore normale, sono biancastre.
2. Sembra esserci come della muffa azzurro/verdina vicino all'escoriazione dove prima erano presenti le due escrescenze bianche (vedere foto caricata nelle prime pagine del post).
3. Il pesce ha iniziato a stare in superficie cercando aria.


#-o
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Roberto

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Re: Flagellati?

Messaggio di Jovy1985 » 10/01/2017, 17:12

roberto...per me il pesce entro 1-2 giorni morirà.
ti dico cosa farei io...in un caso cosi. già fatto in realtà, quindi parlo per esperienza personale.
compri una siringa da 5 ml e un catetere per cani.
con del super attak, incolli 10 cm di catetere alla siringa..per capirci, devi prolungare il tubicino della siringa. :-B

prendi mezza pastiglia di flagyl e del cibo secco, meglio artemia liofilizzata.
lasci a mollo il flagyl 10 minuti in pochissima acqua..diciamo 1 cm dentro un bicchiere.
aggiungi il cibo secco, e inizia a mescolare fino a quando la pappetta non ha l'aspetto di un omogeneizzato un po piu liquido...deve essere liquido, ma non troppo.

aspira questo cibo con la siringa. se non viene su abbastanza facilmente, aggiungi pochissima acqua.

prepara un panno umido e la siringa a portata di mano.
pesca il pesce, e mettilo sul fianco. introducila siringa nella bocca, delicatamente.
devi introdurre il tubicino fino a quando non arriva circa all'altezza dell'occhio..poco piu.
spingi con lo stantuffo pochissimo cibo (devi essere delicatissimo), e aspetta qualche secondo che "deglutisca". ripeti 1-2 volte, e poi rimettilo in acqua totalmente pulita, senza piu medicinale.
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Re: Flagellati?

Messaggio di robby2305 » 10/01/2017, 17:59

Urca!!! Sembra già complicato a dirsi, figuriamoci a farsi...
Cmq non diamoci per persi...se usassi il tubicino della CO2? troppo grande? Oppure la guaina di un cavallo elettrico...
Jovy1985 ha scritto:roberto...per me il pesce entro 1-2 giorni morirà.
Ecco, proprio quello che non avrei mai voluto leggere!! :-q

#nevergiveup


Trattamento fatto, avevo un tubicino piccolo picco in casa e con guaina morbida in modo da non nuocere al pesce.
Acqua cambiata 100% (utilizzato acqua dell'acquario per non fargli avere shock dovuti al pH)
Aggiunto foglia di catappa per abbassare ulteriormente pH
Rimesso pesce in quarantena barcolla un po' ma poi sembra essersi riassestato anche se non si smuove dal fondo.

Finger crossed!!!
Roberto

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Re: Flagellati?

Messaggio di Jovy1985 » 10/01/2017, 23:41

È l unico trattamento che può rimetterlo in sesto... Deve ingerire il medicinale.
Hai notato se ha emesso altre feci? Tieni alta la temperatura! 28-29..ha mandato giù qualcosa o no?

Evitagli ogni forma di stress e tieni l acqua sempre pulita adesso... Metti magari qualche stelo di pianta
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Re: Flagellati?

Messaggio di robby2305 » 11/01/2017, 7:22

Ragazzi brutta news, il pesce è morto. Non so se essere contento perché ha smesso di stare male o triste per non averlo potuto curare nonostante i numerosi sforzi.
Cmq l'unica cosa certa è che dopo questa esperienza con i Ramirezi ho chiuso.
Ancora non ho capito il motivo per il quale sono morti tutti e tre a distanza di poco gli uni dagli altri.
I valori della vasca erano più che idonei per allevarli nel miglior dei modi, proprio non capisco quale sia stato il fattore scatenante.
Grazie cmq a tutti per aver tentato fino alla fine ogni tipo di cura, nonostante tutto anche in questa esperienza ho imparato moltissime cose nuove e ne farò tesoro in futuro!

#showmustgoon #ripram
Roberto

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Re: Flagellati?

Messaggio di Gery » 11/01/2017, 11:24

Mi dispiace :( hai fatto il possibile
robby2305 ha scritto:con i Ramirezi ho chiuso
I Ramirezi fra i ciclidi nani, sono un po' più delicati da tenere, ma osservarli mentre nuotano rovistando il fondo, o quando impettiti si fermano a centro vasca come a voler controllare la situazione facendo sfoggio dei loro colori regala delle emozioni e inevitabilmente ci si affeziona a loro.
robby2305 ha scritto:Ancora non ho capito il motivo per il quale sono morti tutti e tre a distanza di poco gli uni dagli altri.
Adesso capisco la tua delusione, ma prenditi del tempo.
Lascia sistemare la vasca, per un po', se hai una lampada a UV puoi farla andare per una decina di giorni per far abbassare la carica batterica e parassitaria, altrimenti considerando il resto dei pesci presenti in vasca poco impegnativi ma molto belli, lasciala che si godano interamente l'acquario senza aggiungere altri pesci.
Al massimo puoi aggiungere qualche pianta...

E poi tra un mesetto ne riparliamo, e magari qualche altro ciclide nano tornerà a farti compagnia :)
Le mie vasche:
[BBvideo=560,315]/mostraci-il-tuo-acquario-e-non-solo-con-le-foto-f6/il-mio-vecchietto-a-nuova-vita-t27214.html[/BBvideo]

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Re: Flagellati?

Messaggio di robby2305 » 11/01/2017, 19:25

Gery ha scritto:onsiderando il resto dei pesci presenti in vasca poco impegnativi ma molto belli, lasciala che si godano interamente l'acquario senza aggiungere altri pesci.
In effetti la vasca era nata per essere monotematica, quindi tutta dedicata ai cardinali.
L'idea dei Ram mi piaceva esattamente per le ragioni da te elencate. Forse sono stato solo un po' sfortunato io ad aver preso qualche esemplare magari già malato prima di arrivare nella mia vasca.

Avevano pH più vicino al 5,5 che al 6, KH basso, pochissimi inquinanti, torba, catappa, acqua tanto ambrata da sembrare più coca cola che thè eppure...un disastro!

Come dici tu farò un pò sbollire la rabbia e poi valuterò il da farsi, certo che prima o poi ci ricasco con i ciclidi nani ;)

@Jovy1985 , @fernando89 ragazzi grazie ancora per averci provato fino all'ultimo, siete grandi e fornite un servizio davvero encomiabile per la dedizione e passione che ci mettete ogni giorno!

Prima di chiudere il post potrei avere la vostra opinione sulla possibile causa scatenante di tutte queste morti, in modo da evitare preventivamente il problema in futuro?
Roberto

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Re: Flagellati?

Messaggio di Jovy1985 » 11/01/2017, 23:45

Per me il pesce è morto per una infezione da parassiti flagellati.. Quelli che ti ho fatto vedere nella foto al microscopio.
Purtroppo non l hai potuto trattare in tempo... Il decorso della malattia è abbastanza rapido.
Quando è in fase avanzata, è difficile recuperare un esemplare.... Purtroppo te lo avevo preannunciato e non mi sono sbagliato.
Quando si mette a testa in su, significa che è veramente infestato in ogni parte del corpo.
Il metronidazolo ha bisogno di almeno 48 ore per avere un effetto

Mi spiace :-??
:-

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