Salve
una settimana fa ho introdotto in acquario dove mi era rimasto da solo un oranda, dei guppy.
Sì lo so è sconsigliato, ma visto che alcuni riecono con successo, per vari motivi, ho deciso di provare.

Dunque ieri sono comparsi puntini bianchi sulla coda dell'oranda.

L'acquario è 120 litri lordi con piante (anubias, vallisneria, hygrophila, egeria) e lumache (neritine e ...).
Filtro interno.
L'estate nonostante le ventole viaggia spesso sui 29°C.
(Valori NO₂^-<0.5 NO₃^-<5 kh10 gh13 pH 7.5)

Intanto ieri dopo aver letto qui sul sito ho messo areatore e ho portato gradualmente (18 ore) la temperatura da 25 a 30 gradi.
L'oranda subisce un po' l'aumento diventando meno attiva, ma questo accade anche d'estate....

Oggi i puntini bianchi sono diventati sul rosso
Sotto allego le foto anche se essendo il pesce bianco è difficile da fotografare e far vedere i puntini..

Dunque ho visto che ci sono 3 terapie proposte:

1) Faunamor con spostamento del filtro etc...
2) Temperatura a 30°C per 10 giorni più areatore
3) Vasca di quarantena per il malato con sale areatore e temperatura 28° almeno (ma se i guppy continuano a veicolare il parassita?)

Inutile dire che la termoterapia sarebbe per me la più comoda perchè gestire una vasca aggiuntiva anche solo per il su è giù del filtro sarebbe a dir poco complicato.

Ho già a casa il Medi Mor che anche è consigliato per i puntini bianchi, ma ha una composizione differente dal Fauna Mor
Quindi vorrei sapere che ne pensate, tenendo conto della situazione complessiva,
e se secondo voi il ricorso al farmaco è nel mio caso indispensabile

Ieri Oggi

Ciao @mmmx

Prima di tutto dobbiamo capire se si tratta davvero di parassiti

Il pesce ti sembra grattarsi contro arredi o fondo, oppure sbattere freneticamente le pinne?

I puntini rossi non mi sembrano parassiti, quanto piuttosto piccole ferite
Sono apparsi al posto di precedenti puntini bianchi?

I puntini bianchi che vedi sulla coda sono in rilievo o piatti?
La forma è regolare o frastagliata?

I guppy come stanno? Mostrano sintomi di qualcosa?

Il pesce non si agitava particolarmente.

I puntini bianchi erano in rilievo e di forma regolare (sembravano piccole capocchie di spillo)

Le lacerazioni rosse sembrano essere lì dove c'erano i puntini.

Tra l'altro qualche guppy cercava di mordere i puntini.

I guppy sono arzilli e non riusciamo a notare puntini bianchi.

mmmx ha scritto: ↑I puntini bianchi erano in rilievo e di forma regolare (sembravano piccole capocchie di spillo)

Ok, allora potrebbe trattarsi di ictio.

Isola il pescetto in una vaschetta di quarantena, in cui dovrai sciogliere del sale non iodato ad una concentrazione di 3 grammi per litro (scioglilo prima in un bicchiere e poi versalo pian piano in modo che il pesce si abitui gradualmente).
Alza la temperatura sui 30° e, se ce l'hai, metti un aeratore
Controlla che il pesce non mostri strani scatti o un assetto obliquo, e nel caso aggiungi acqua dolce per diluire finché il pesce non torna normale.
Tutti i giorni dovrai sifonare bene il fondo e cambiare circa un 20% di acqua, reintegrando il sale tolto.
La cura dovrà durare fino a 5-7 giorni dopo la sparizione di tutti i puntini

mmmx ha scritto: ↑qualche guppy cercava di mordere i puntini.

Il problema nella convivenza è proprio questo: i guppy potrebbero mordicchiare la coda del carassio
I puntini rossi potrebbero essere piccoli morsi

Inoltre, i carassi sono animali fortemente sociali e hanno bisogno della compagnia dei loro simili. Quindi i guppy non lo faranno sentire meno solo

Ma questi 30 gradi lo buttano proprio giù...

quindi vasca con areatore e riscaldatore.
In acquario lascio guppy e filtro e spero che i puntini bianchi non vengano anche ai guppy?

Meglio il sale del farmaco?

lauretta ha scritto: ↑ Inoltre, i carassi sono animali fortemente sociali e hanno bisogno della compagnia dei loro simili. Quindi i guppy non lo faranno sentire meno solo

Eh lo so...
Erano in tre, due anni e mezzo fa...
quest'estate in nostra assenza è morto il secondo; abbiamo provato a mettere un nuovo oranda ma è morto in una settimana con una macchietta nera sulla branchia...

Dopo molti dubbi abbiamo provato un inserimento dei guppy

Aggiunto dopo 43 minuti 28 secondi:
@lauretta
nella vaschetta acqua dell'acquario o acqua nuova?

L errore è stato non aver quarantenato i guppy prima di metterli in vasca con l oranda
Inserimento e quarantena dei nuovi pesci ...
senza parlare della scelta pessima di questa convivenza, già di base pesci tropicali con pesci d acqua fredda

mmmx ha scritto: ↑nella vaschetta acqua dell'acquario o acqua nuova?

acquario

mmmx ha scritto: ↑questi 30 gradi lo buttano proprio giù...

Vabbè, allora fai 28°

mmmx ha scritto: ↑In acquario lascio guppy e filtro e spero che i puntini bianchi non vengano anche ai guppy?

Da quello che ho capito, i parassiti li hanno portati loro
Probabilmente il carassio era già debilitato ed è stato attaccato.
La terapia per l'acquario sarebbe:
- riduzione del fotoperiodo a 4 ore
- aeratore al massimo
- temperatura a 30°

mmmx ha scritto: ↑Meglio il sale del farmaco?

Meglio il sale, nel senso che si evita di sottoporre il pesce a sostanze chimiche.
Però è pur sempre una scelta tua

mmmx ha scritto: ↑nella vaschetta acqua dell'acquario o acqua nuova?

Come consigliato da Fernando, riempila con acqua dell'acquario. Poi quando fai i cambi usa pure quella nuova, basta che abbia gli stessi valori e la stessa temperatura


Ti consiglio questo articolo, per approfondire le esigenze del tuo carassio
Pesci Rossi: storia, razze, curiosità. ...

fernando89 ha scritto: ↑L errore è stato non aver quarantenato i guppy prima di metterli in vasca con l oranda
Inserimento e quarantena dei nuovi pesci ...
senza parlare della scelta pessima di questa convivenza, già di base pesci tropicali con pesci d acqua fredda

quoto tutto

mmmx ha scritto: ↑nella vaschetta acqua dell'acquario o acqua nuova?

acquario

Cari amici

Quarantena...
Avrei preferito prendere i gruppi da qualcuno che ne avesse di troppo. Ma a Roma sembra che gli acquariofili sono tutti a Roma nord e per evitare una odissea mi sono arreso al negoziante...

Mal me ne incolse...

Per il resto si fanno compromessi tra la teoria e le condizioni di vita di ognuno, ebbene sì, a volte sulle spalle dei pesci.

Comunque mi sto attrezzando per far diventare la vasca di quarantena un'altra vasca e separare le due specie


Come potete leggere in altri post sono acquariofilo per caso... in seguito all'arrivo di 3 oranda in un sacchetto di plastica 3 anni fa, di cui la malata è ultima superstite nonostante le cure prorogate e il 120litri...

Però invece di far la predica a chi studia e ci prova a curarsene...

I genitori delle compagne di mia figlia mettono alla rinfusa pesci a caso senza curarsi dell'acqua ne delle convivenze e perseverano inserendo altri pesci a caso a ogni moria settimanale...

Non vorrei suscitare polemiche.

Vi ringrazio sempre molto per tutti i consigli che date, io e i pesci.
Con amore
Marcello

mmmx ha scritto: ↑Quarantena...
Avrei preferito prendere i gruppi da qualcuno che ne avesse di troppo. Ma a Roma sembra che gli acquariofili sono tutti a Roma nord e per evitare una odissea mi sono arreso al negoziante...

Purtroppo anche i pesci che provengono dai negozi hanno spesso problemi di salute
La quarantena è una scocciatura, lo so, ma per fortuna spesso si può fare in piccoli contenitori di plastica tipo Samla di Ikea, così il portafoglio tira un sospiro di sollievo

mmmx ha scritto: ↑Però invece di far la predica a chi studia e ci prova a curarsene...

I genitori delle compagne di mia figlia mettono alla rinfusa pesci a caso senza curarsi dell'acqua ne delle convivenze e perseverano inserendo altri pesci a caso a ogni moria settimanale...

@mmmx mi dispiace se hai avuto l'impressione di subire una predica

Non è nostra intenzione imporre nulla o sembrare saccenti, quello che cerchiamo di fare è dare qualche consiglio che arriva dalla nostra esperienza, cercando sempre di confrontarci con gli utenti

A volte dobbiamo tagliare corto e scrivere in fretta, il tempo libero è poco e i topic sono tanti...

Di acquari con abbinamenti "infelici" tra diverse specie di pesci purtroppo ce ne sono tanti, noi speriamo di riuscire a far comprendere i motivi per cui le cose non vanno, e non limitarci a indicare l'errore.
Anche per questo cerchiamo di dedicarci alla crescita del nostro portale Articoli

Tornando al tuo caso, ti dirò che non è la prima esperienza di convivenza guppy-carassi di cui leggo in giro.

Qualcuna funziona, ma in linea generale non è mai consigliato tenere assieme pesci tropicali e di acqua fredda.
Nel caso dei carassi non si tratta tanto di un problema di valori dell'acqua, perché i rossi sono adattabili a svariate condizioni.
Il problema è più di tipo comportamentale e/o nutrizionale.

Nella tua vasca, mi pare di capire che - forse solo per curiosità - i guppy mordono la coda dell'oranda. Probabilmente se si fosse trattato di un omeomorfo comune (coda singola) non sarebbe successo perché la coda non sarebbe stata fluente e attrattiva

Il mio consiglio, se non vuoi o non puoi gestire un secondo acquario di guppy, è quello di parlare con il negoziante e capire se può riprenderli, magari facendo un cambio con due carassi eteromorfi come il tuo
Se ti va l'idea, potrai aprire un topic per valutare il loro stato di salute e intervenire, se necessario, prima di inserirli in acquario

Ma come va con l'ictio?
Hai iniziato la cura con il sale oppure hai deciso di usare il prodotto commerciale? :-\