Buonasera.
Da qualche mese sono iscritto al gruppo e mi sono fatto una "cultura" leggendo gli articoli sui vari argomenti.
Mi sono avvicinato a questo nuovo mondo da marzo, quando ho avviato il mio primo acquario, un RIO180.
Il mio obiettivo era avere un acquario pulito senza aver 1000 specie ma solamente cardinali P. scalare e corydoras.
Passati quasi 50 giorni di maturazione ho inserito i primi pesci (ahimè il negozio mi consigliò garra e siamensis per pulire vetri e alghe) fino ad arrivare a un gruppetto di cardinali: 10 il primo inserimento e 10 poco dopo e gli altri pesci al seguito.
Successivamente, a fine luglio trovo dei punti sui cardinali e, pensando fosse ictio, in accordo con il negoziante procedo con il trattamento dell'intera vasca con Faunamor.
A fine ciclo i puntini sono spariti ma dopo 1 o 2 giorni ricomparsi.
Procediamo con un totale di 3 cicli.
Nel frattempo sono morti 5 cardinali (qualcuno anche prima di trattare la vasca).
Arrivato ad oggi non ho più eseguito interventi curativi e i 15 rimanenti hanno sempre convissuto con questi puntini.
15 gg fa acquisto i 5 nuovi cardinali per ritornare a 20 esemplari e noto subito che sono molto rossi rispetto a quelli in vasca.
Una settimana fa mi accorgo che pure i nuovi cardinali hanno questi puntini e i colori non sono più sgargianti.
I puntini sembrano batuffolini bianchi.
Il cardinale nella foto è quello messo peggio.

Alimento ogni giorno con secco.
Cambi acqua regolari ogni 15 gg 40 litri (osmosi più rubinetto).
Fertilizzazo male perché mi dimentico.
KH 5. pH 6.8. NO₂^- 0. NO₃^- 5. PO₄^3- 0 0.5.

Chiedo il vostro aiuto e la vostra esperienza per capire il motivo e curare definitivamente i cardinali.
Vi ringrazio in anticipo per la disponibilità.

Buongiorno @mmutti
purtroppo è proprio ictio quello che ha colpito i tuoi cardinali e quello in foto è messo proprio male.
L'ictio è una malattia che se presa in tempo si risolve ed il faunamor è un ottimo prodotto.
Il problema è che il trattamento non andrebbe fatto direttamente in vasca perché si rischia di compromettere i batteri del filtro e dell'intera vasca soprattutto in un acquario giovane.
Dovresti isolare tutti i cardinali ed eventualmente tutti i pesci che presentano puntini e fare il trattamento.
L'importante è l'inserimento quando si comprano nuovi pesci. Bisognerebbe prima quarantenarli e se questo non è proprio possibile abituarlo ai nuovi valori, temperatura il più possibile.

Grazie @Ilsandro per la risposta.
Leggendo però i vari articoli sul decorso dell'ictio indicano che il decorso della malattia dura pochi giorni e se non curata porta inevitabilmente alla morte.

https://acquariofilia.org/acquariologia ... i-bianchi/

I cardinali hanno puntini da Luglio ormai, più di 3 mesi.. Non mi spiego questo fatto..

Ragazzi buongiorno ho spostato il Topic in Acquariologia dai Doc cosi valutate con loro

Ciao @mmutti !
Come già ti dicevano è proprio ictio... purtroppo il fatto di non aver isolato i malati per tempo potrebbe aver contagiato anche la vasca.
Inizio con un po' di domande:
- numero e tipo pesci inseriti attualmente in vasca
- quanti sono i malati (anche con un solo punto)
- per i cicli di faunamor hai seguito bene le istruzioni? Hai rimosso il filtro durante i trattamenti
- hai il riscaldatore?
- puoi tenere in giro per casa una vaschetta (o varie se vuoi averne di più piccole) da circa 3lt/pesce e impegnarti a fare un cambio giornaliero di acqua? Questo è importante perchè il faunamor in vasca lo hai già fatto senza risultati e il trattamento di sale che direi di fare, in acquario non si può attuare

Mi raccomando per le prossime volte: acquista pochi pesci per volta e quarantenali con cambi di acqua giornalieri del 30% per almeno 1 settimana sempre!

Ciao @sp19 ecco risposta alle tue domande:

- numero e tipo pesci inseriti attualmente in vasca
5 P. scalare, 2 Ramirezi, 20 Cardinali, 8 Corydoras panda, 2 Garra Flavatra, 3 Siamensis

- quanti sono i malati (anche con un solo punto)
20 su 20 cardinali e forse 1 puntino su un ramirezi 2 mesi fa, l'altra fauna sembra non avere sintomi.

- per i cicli di faunamor hai seguito bene le istruzioni? Hai rimosso il filtro durante i trattamenti
Alla lettera come da foglio illustrativo, tra l'altro, in accordo con il negoziante ho quasi raddoppiato la dose al terzo ciclo di faunamor e per alcuni giorni sono spariti ma poi ricomparsi

- hai il riscaldatore?
Si in acquario quello in dotazione poi ne ho anche uno per emergenza da 25w e uno vecchiotto da 150w

- puoi tenere in giro per casa una vaschetta (o varie se vuoi averne di più piccole) da circa 3lt/pesce e impegnarti a fare un cambio giornaliero di acqua? 
Ho una samla Ikea da circa 20l e una da 45l

Ok, mi sa che ti servono entrambe le vasche...
Allora per prima cosa cattura tutti i cardinali puntinati + i ramirezi, mi raccomando osserva benissimo che chi rimane in vasca sia "pulito".
Trasferiscili nelle vaschette, che avrai riempito con un 30%acqua acquario e resto pulita ma con valori simili.
Provvedi del sale fino non iodato; quando lo avrai sciogli in un grosso bicchiere 3g/l di sale per ogni vaschetta (ovviamente fai due soluzioni distinte dato il diverso litraggio). Aggiungi queste soluzioni piano piano (almeno 1h) nelle vaschette.
Fatto ciò ogni gg dovrai cambiare un 30% circa di acqua reintegrando il sale tolto.

Appena l'ultimo puntino è sparito i pesci verranno riportati in acqua dolce (taggaci che ti spieghiamo come) e rimarranno isolati per 10gg per evitare ricadute.
Puoi inserire i riscaldatori e settarli a 27°.
Stessa identica cosa in termini di riscaldatore la fai in acquario

P.s. visto che è ictio ti cambio il titolo

Ciao @mmutti

mmutti ha scritto: ↑

02/11/2021, 7:07

Leggendo però i vari articoli sul decorso dell'ictio indicano che il decorso della malattia dura pochi giorni

Non è cosi forse nell'articolo non si evince bene ma la questione è ben piu complessa.
Tempo fa ne discutemmo in un topic interessante, l'ichtio (i cui cicli comunque sono infiniti o comunque finché non finiscono i pesci) non lascia mai probabilmente l'acquario e ci saranno (molto probabilmente, non ci sono certezze al riguardo) sempre delle forme latenti che possono riattivarsi nel momento in cui i pesci si trovino debilitiati.

Concordo con Sp19 sulla cura, forse mi sono perso qualche passaggio ma aggiungo di portare la temperatura in acquario a 30 gradi e nelle vaschette a 27-28

mmutti ha scritto: ↑

01/11/2021, 23:58

Cambi acqua regolari ogni 15 gg 40 litri (osmosi più rubinetto).

Cambi cosi cospicui secondo me sono piu controproducenti che altro.

Grazie @sp19 e @EnricoGaritta per il supporto.

Ho impostato il riscaldatore della vasca a 30 gradi.
Ho rubato una samla ai miei figli che tiene 65 litri circa quindi come litraggio dovremmo esserci.
Il sale grosso non iodato ce l'ho in casa.

Ho alcune perplessità:
- il cambio del 30% giornaliero sarà composto sempre da 30% di acqua dell'acquario + 70% di acqua nuova (+ ovviamente 3g/l di sale) e temperatura di 30 gradi?
- nell'acquario dovrò mantenere per lo stesso tempo del trattamento della vasca provvisoria i 30 gradi?
- nella vasca provvisoria va l'aeratore?
- le temperature della vasca e dell'acquario vanno impostate a 30 o 27 gradi? Ora ne ho 26.
- in sostanza il trattamento è solo a base di sale? Nessun medicinale? I pesci del dolce lo reggono il sale?
- durata ipotetica del trattamento?
- alimentazione in quarantena?
- illuminazione in quarantena?

Quante domande scusate..

Intanto preparo la vasca, domani sera comincerei..

Vi ringrazio

mmutti ha scritto: ↑

02/11/2021, 22:01

cambio del 30% giornaliero sarà composto sempre da 30% di acqua dell'acquario + 70% di acqua nuova

Va bene acqua nuova ma con gli stessi valori, insomma quella che usi normalmente per riempire
Occhio che il sale da reintegrare non sono i 3g/L del totale ma solo dell'acqua che hai tolto (magari lo avevi già capito ma meglio specificare )

mmutti ha scritto: ↑

02/11/2021, 22:01

nell'acquario dovrò mantenere per lo stesso tempo del trattamento della vasca provvisoria i 30 gradi?

Piu o meno intanto vediamo come va, se si presentano altri puntini

mmutti ha scritto: ↑

02/11/2021, 22:01

provvisoria va l'aeratore?

Solo se puoi impostarlo al minimo, comunque non è fondamentale, meglio se non si crea troppo movimento

mmutti ha scritto: ↑

02/11/2021, 22:01

temperature della vasca e dell'acquario vanno impostate a 30 o 27 gradi? Ora ne ho 26.

Acquario 30, vaschetta 27-28

mmutti ha scritto: ↑

02/11/2021, 22:01

sostanza il trattamento è solo a base di sale? Nessun medicinale? I pesci del dolce lo reggono il sale

La maggior parte dei pesci d'acqua dolce reggono valori di salinità ben piu alti di cosi l'importante è versare molto lentamente nel tempo il sale cosi da ambientarli

mmutti ha scritto: ↑

02/11/2021, 22:01

durata ipotetica del trattamento?

Difficile a dirsi, aspettiamo che scompaiano i puntini e poi monitoriamo per qualche altro giorno per essere sicuri

mmutti ha scritto: ↑

02/11/2021, 22:01

alimentazione in quarantena?

Niente per i primi due giorni, poi dai pochissimo cibo (vivo o congelato meglio, altrimenti disisdratato/quello che dai di solito)

mmutti ha scritto: ↑

02/11/2021, 22:01

illuminazione in quarantena?

Nessuna