Alghe Emotions 80

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Melodibo
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Messaggio di Melodibo » 05/06/2021, 9:51

Artic1 ha scritto:
05/06/2021, 6:45
Melodibo ha scritto:
04/06/2021, 17:45
Perfetto ma verifica, se riesci, il rapporto.
Rapporto Redfield inutile.
;)
È una mera indicazione, non un vaalore da perseguire. Le piante non sanno cosa è il rapporto Redfield e in natura non lo hanno probabilmente neppure mai visto :D
L'importante è dare ciò che serve senza fissarsi su numerini che son mere indicazioni. :)
Su questo non mi trovi affatto d'accordo, il rapporto non è stato teorizzato ma al contrario è stato rilevato in natura come quasi fosse una costante

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Andcost
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Messaggio di Andcost » 05/06/2021, 10:15

Melodibo ha scritto:
04/06/2021, 15:08
Mi intrometto nonostante non sia un esperto quindi vi prego di perdonarmi se la sparerò grossa!
Credo che dovresti provare a misurare gli NO3- e i PO43- e verificare il rapporto che hai trai i due. Praticamente, dal quel che so sul rapporto Redfield, con un rapporto tra i due elementi inferiore a 10 è probabile che si sviluppino i ciano. Quindi, in linea teorica e sempre da quel poco che so, potresti aver alzato gli NO3-, che ti hanno fatto sparire le filamentose, senza controbilanciare gli PO43- il che potrebbe aver portato alla comparsa dei ciano.
Non è errato però non è che se hai un rapporto 10:1 tutto va bene. Vedila come una situazione ideale. Inoltre bisogna considerare il minimo di Liebig secondo il quale la crescita è controllata dalla disponibilità della risorsa più scarsa.

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sDrakoz (05/06/2021, 19:14)
Ubi maior minor cessat
Salvate la lingua, dite no ai neologismi
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Messaggio di Melodibo » 05/06/2021, 10:18

Ovviamente

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Messaggio di cicerchia80 » 05/06/2021, 10:56

Artic1 ha scritto:
05/06/2021, 6:45
piante non sanno cosa è il rapporto Redfield e in natura non lo
❤❤❤

Ci abbiamo fatto un articolo, forse anche complesso per un forum che si chiama acquariofilia facile
(L' autore ha una laurea in matematica)
Casomai qualcuno si chiedesse sei calcoli sono corretti

Redfield e il rapporto 10:1 in acquario

Poi ci sta, che possa esserci qualche squilibrio tra un sale ed un altro
Che poi.... Come dico sempre, come ha fatto il carbonio, a diventare potassio, non ci è dato sapere
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Messaggio di sDrakoz » 05/06/2021, 12:49

Probabilmente sono come delle linee guida, che vanno poi adattate alle esigenze della propria vasca :)

Aggiunto dopo 1 minuto 12 secondi:
Andcost ha scritto:
05/06/2021, 10:15
Inoltre bisogna considerare il minimo di Liebig secondo il quale la crescita è controllata dalla disponibilità della risorsa più scarsa.
Per questo che, se la risorsa più scarsa e il fosforo, le piante si bloccano e non assorbono più nulla?

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Messaggio di Artic1 » 05/06/2021, 13:44

sDrakoz ha scritto:
05/06/2021, 12:50
Per questo che, se la risorsa più scarsa e il fosforo, le piante si bloccano e non assorbono più nulla?
Il fosforo è essenziale per le membrane cellulari (fosfolipidi) per l'ATP e per il NADPH. Senza di lui non riesci a creare nulla. Un po' come l'azoto.
Altri elementi, invece possono essere recuperati altrove e spostati (K, Mg...)

Quindi anche la legge di Liebig è una indicazione generale. Se manca un macronutriente è molto molto peggio che se manca un micro, inoltre spesie diverse richiedono elementi in quantità diverse.
Quindi sintetizzare tutto con un 1:10 o quello che è, è estremamente approssimativo e poco rappresentativo della realtà.

Se una vasca chiede 1:50 che fai? Glielo dai o no? E se chiede 2:10?
Inutile fissarsi su sti numeri che servono solo per dare dei range piuttosto che dei valori ideali.
Melodibo ha scritto:
05/06/2021, 9:51
il rapporto non è stato teorizzato ma al contrario è stato rilevato in natura come quasi fosse una costante
La sostanza organica può passare da un rapporto C/N di 4 a oltre 30. Vuoi dirmi che le piante, invece, han sempre un rapporto P/N costante? Non c'è variabilità nei loro ambienti?
Nel terreno ho azoto a g/kg e fosforo a mg/kg e il rapporto P/N è rispettato?
Fidati ;) Il rapporto Redfield è solo una ampissima indicazione. È come dire che non devi superare i 5mg/l di PO43- ed i 50mg/l di NO3-. Son sempre e solo indicazioni generali. Non vuole affatto dire dire che se ho 0,1 mg/l di PO43- e 1mg/l di NO3- le piante stiano bene :)

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sDrakoz (05/06/2021, 14:53) • Catia73 (05/06/2021, 15:04)
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Messaggio di sDrakoz » 05/06/2021, 14:52

Artic1 ha scritto:
05/06/2021, 13:44
Se manca un macronutriente è molto molto peggio che se manca un micro
Ecco, relativamente a questo, non ho ancora ben capito in base a cosa si dosa il rinverdente.. mentre per gli altri elementi sono più o meno ferrato, sul rinverdente non mi sento tanto sicuro..

Lo sto somministrando una volta al mese..

Ma non mi è chiaro quali sono i segnali che indicando una carenza di rinverdente

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Messaggio di Artic1 » 05/06/2021, 19:00

sDrakoz ha scritto:
05/06/2021, 14:52
Ma non mi è chiaro quali sono i segnali che indicando una carenza di rinverdente
Foglie accartocciate sui germogli giovani, steli che non si distendono, colore pallido nonostante ci sian Fe ed Mg...

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mmarco (05/06/2021, 19:08) • sDrakoz (05/06/2021, 19:11)
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Messaggio di sDrakoz » 05/06/2021, 19:12

Artic1 ha scritto:
05/06/2021, 19:00
Foglie accartocciate sui germogli giovani, steli che non si distendono, colore pallido nonostante ci sian Fe ed Mg...
Quindi per il rinverdente non c’è un test che te lo segnala se non l’osservazione giusto?
Che però se ho capito bene è quello “meno importante” di fosforo azoto magnesio ferro e potassio giusto?

Grazie per tutte le informazioni e la competenza che metti a disposizione :)

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Messaggio di Artic1 » 05/06/2021, 19:40

Se mancano azoto o fosforo i sintomi sono catastrofici. La pianta da sintomi globali.
Se manca il K la pianta lo recupera dalle foglie vecchie. Idem il Mg.
Se manca il Ca si hanno problemi gravi sulle parti in sviluppo (germogli ed apici)
Se mancano i micro come ho scritto sopra. Non è che le piante possano andare avanti senza, ma diciamo che i problemi sono più lenti rispetto a quelli dei macro

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