Cronico ritorno BBA

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Pissa
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Cronico ritorno BBA

Messaggio di Pissa » 23/05/2021, 21:42

Ciao amici del forum,
avevo già scritto in passato in questa sezione per un problema di esplosione di BBA.
Da allora in vasca sono cambiate diverse cose:

- abbandonato il protocollo Seachem per passare al PMDD (dicembre 2020)
- cambio totale di fauna (aprile 2021), prima c'erano poecilidi
- aggiunta di fondo sabbioso per nuova fauna (marzo/aprile 2021)

Il resto più o meno uguale, salvo l'aggiunta/rimozione di qualche pianta.

La storia della vasca è questa.
Acquario avviato a settembre 2019.
Si tratta di un Trigon 350, circa 300 litri netti.
Piuttosto piantumata, sono presenti per lo più piante facili ed a crescita veloce (Cryptocoryne, Limnophila, Echinodorus, Hygrophila, Microsorum, ecc), unica eccezione un paio di Anubias.
Fauna composta da P. scalare, Danio rerio, Rasbore, Neon, Melanotaenia lacustris e Corydoras, più 6/7 Neritine in giro per la vasca.
Illuminazione a LED con due plafoniere fatte in casa, quattro strisce di LED per plafoniera con gradazione alternata a 6500°K e 4000°K, illuminazione totale circa 13.000 lumen.
Somministro CO2.

Mi pare di aver detto tutto, se manca qualche info fatemi sapere.

Avevo avuto un'esplosione algale la scorsa estate. Con il caldo le piante erano andate completamente in blocco, io da perfetto principiante avevo continuato a fertilizzare secondo protocollo Seahem, risultato BBA ovunque. Tenete conto che oltre ai legni e alle rocce ho le pareti (pannelli laterali Juwel), dove le alghe vanno a nozze. Con estrema ma veramente estrema fatica la situazione è rientrata, ma diciamo che non si è mai risolta definitivamente.

Ste maledette BBA, infatti, sono sempre in minima parte presenti, e dopo un pò mi tocca comunque intervenire per procedere con una rimozione manuale. Nulla di drammatico, anche perchè si attaccano in prevalenza sulle pareti e fortunatamente non sulle piante, ma è veramente frustrante dover mettere le mani in vasca a cadenza regolare per ripulire tutto. Oggi mi è servita più di un'ora per togliere il più possibile, facendo attenzione a non disperdere spore. Le Neritine aiutano, ma ovviamente fanno quello che possono. Insomma, vorrei risolvere in maniera più o meno definitiva, tanto più che l'estate ormai è alle porte. La cosa mi sta facendo veramente passare in secondo piano le cose belle della vasca ed il fatto di potermela godere.

Noto che da quando sono passato al PMDD le piante sono sicuramente più bloccate rispetto a prima, ovvero crescono ma più lentamente (Microsorum a parte e Limnophila, che devo potare tanto e regolarmente). Di per sè la cosa non mi turba, meno potature, però è ovvio che come mi insegnate se le piante non crescono le alghe pappano. Somministro veramente poco o nulla, per lo più il ferro di cui sono quasi sempre in carenza. Diciamo che con il PMDD non ci ho preso ancora bene la mano, tanto meno ho imparato a "leggere" le piante.

I valori rilevati oggi della vasca sono i seguenti:
pH 7,00
EC 720
KH 5,0
GH 19,0
NO2- 0,0
NO3- 50,0
PO43- 1,00
FE 0 (non somministro da domenica scorsa)
K 10

La vasca era stata praticamente resettata con il passaggio al PMDD, riempita quasi solo con acqua di rubinetto.
Da lì la differenza marcata tra KH e GH, è l'acqua che esce qua. Adesso per i rabbocchi uso quasi solo osmosi.
Anche la EC è alta per lo stesso motivo, l'acqua del rubinetto sta sui 550 circa, quindi bella alta già in partenza.
I nitrati sono fermi fissi a 50, non riesco a farli scendere, probabilmente dovrei fare dei cambio più importanti ma sto cercando di toccare la vasca il meno possibile, per cui cerco di cambiare poco e di rado, da lì il fatto che il valore resta alto.

Vi metto le foto delle piante (i colori fanno un pò schifo....), alcune sono in carenza evidente (come l'Hygophila, che mi sembra cerchi sempre ferro visti i buchi nelle foglie e l'accartocciamento di quelle nuove), ignorate l'Hydrocotyle sono getti che mi hanno dato da una coltivazione emersa, le foglie vecchie immerse sono state abbandonate e la pianta sta facendo le nuove, seppur con estrema lentezza.

Alla luce di quello che ho detto, secondo voi cosa sbaglio e cosa posso fare per eliminare DEFINITIVAMENTE le BBA?
Scusate la lunghezza del post.
Grazie!


P.S: non so se è più giusto qua o in ferilizzazione, al max spostate. ^:)^
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Messaggio di Mikke93 » 23/05/2021, 23:36

Ciao @Pissa,

Aggiunto dopo 1 minuto 3 secondi:
Pissa ha scritto:
23/05/2021, 21:42
Le Neritine aiutano
Credo che non assaggino neanche le BBA

Aggiunto dopo 28 secondi:
Pissa ha scritto:
23/05/2021, 21:42
I nitrati sono fermi fissi a 50, non riesco a farli scendere,
Li misuri con un test a reagenti?

Aggiunto dopo 3 minuti 17 secondi:
Pissa ha scritto:
23/05/2021, 21:42
Alla luce di quello che ho detto, secondo voi cosa sbaglio e cosa posso fare per eliminare DEFINITIVAMENTE le BBA?
Se non erro hai la maggior parte di piante che assorbono praticamente solo dalle radici, questo potrebbe rendere più difficoltosa la faccenda, ma tranquillo che riuscirai ad eliminarle.

Hai mai provato con l'acqua ossigenata? Se no, ti spiego la procedura dettagliatamente.

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Messaggio di Topo » 24/05/2021, 7:35

Ciao hai le analisi dell’acqua di rete fatte dal gestore? Eroghi CO2? Le ultime fertilizzazioni quali sono state? Capiamo perchè la differenza tra GH e KH, forse hai tanto magnesio o calcio....

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Messaggio di Pissa » 24/05/2021, 8:02

Ciao @Mikke93, grazie per il riscontro!
Mikke93 ha scritto:
23/05/2021, 23:41
Credo che non assaggino neanche le BBA
In realtà quando sono piccole, prima di diventare un ciuffetto, le puliscono e anche bene.
Mikke93 ha scritto:
23/05/2021, 23:41
Li misuri con un test a reagenti?
No ho il kit Sera appena comprato, prima avevo quello Aquili ma anche se non era scaduto mi dava dati strani, poi confermato dal cambio marca
Mikke93 ha scritto:
23/05/2021, 23:41
Se non erro hai la maggior parte di piante che assorbono praticamente solo dalle radici, questo potrebbe rendere più difficoltosa la faccenda, ma tranquillo che riuscirai ad eliminarle.
Limnophila, Hygrophila, Hydrocotyle (ok è piccola) e Microsorum che io sappia assorbono in colonna, e sono le piante che ho di più.
Le Cryptocoryne ok dalle radici, ma il fondo è inerte e non ho mai messo nulla nelle radici, quindi qualcosa assorbono anche loro per forza dalle foglie.
Le Anubias lasciamo stare sappiamo che assorbono poco e che sono lente.
Mikke93 ha scritto:
23/05/2021, 23:41
Hai mai provato con l'acqua ossigenata? Se no, ti spiego la procedura dettagliatamente.
Si ho già fatto, con ottimi risultati, ma oltre al fatto che in teoria è pericoloso per la fauna, elimina solo temporaneamente il problema, che poi ciclicamente si ripresenta. Per quello mi sto impegnando a capire e a risolvere definitivamente la questione, ma per ora un insuccesso totale!
Cmq mi spieghi la tecnica che usi te? Magari sbaglio io con il mio metodo.

Grazie!
Topo ha scritto:
24/05/2021, 7:35
Ciao hai le analisi dell’acqua di rete fatte dal gestore? Eroghi CO2? Le ultime fertilizzazioni quali sono state? Capiamo perchè la differenza tra GH e KH, forse hai tanto magnesio o calcio....
Ciao @Topo, si le analisi le ho, tra l'altro aggiornate, le allego.
La differenza tra GH e KH è data da quella, acqua del rubinetto piena zeppa di minerali....

Erogo CO2, lo avevo scritto, attualmente sono a 40 bolle/min per mantenere un pH di 7.0 (parto da 8).
Per le fertilizzazioni ho un diario, ma nulla di che ultimamente come dicevo sto dando solo ferro, avevo dato 15gg fa un pò di potassio per via di quei buchi sull'Hygrophila, visto che ero indeciso se fosse carenza di ferro o potassio. Altro niente, anche perchè ho valori già abbastanza alti, non volevo aumentare i fosfati, i nitrati e la conducibilità.

Mi affido a voi! ^:)^
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Messaggio di Mikke93 » 24/05/2021, 13:24

Pissa ha scritto:
24/05/2021, 8:02
In realtà quando sono piccole, prima di diventare un ciuffetto, le puliscono e anche bene.
Complimenti hai delle Neritine che fanno il loro :ymparty:
Pissa ha scritto:
24/05/2021, 8:02
Si ho già fatto, con ottimi risultati, ma oltre al fatto che in teoria è pericoloso per la fauna, elimina solo temporaneamente il problema, che poi ciclicamente si ripresenta. Per quello mi sto impegnando a capire e a risolvere definitivamente la questione, ma per ora un insuccesso totale!
Cmq mi spieghi la tecnica che usi te? Magari sbaglio io con il mio metodo.
Chiaramente come hai già detto, non risolve il problema. Per risolverlo bisognerà analizzare con attenzione il tutto perché così a prima vista non noto principali problematiche. Anche le luci per me sono molto valide.
Per l'acqua ossigenata problemi alla fauna non ce ne sono se effettuato a dovere. Usa non più di 25 ml ogni 100L spegni sempre il filtro e non accenderlo per 1-2 ore da quando hai effettuato il trattamento. Spruzza con una siringa con l'ago direttamente sull'alga nella maniera più lenta che puoi, in modo da far rimanere il più possibile una certa concentrazione di acqua ossigenata attorno all'alga.

Aggiunto dopo 4 minuti 27 secondi:
Effettuando lo stesso procedimento il giorno successivo, saranno così strinate che in pochi giorni dovrebbero cambiare colore e sparire, magari mangiate dalle stesse Neritine.
Magari ti spunteranno fuori da un'altra parte, ma quelle che tratti di sicuro spore non ne producono più.

Aggiunto dopo 2 minuti 44 secondi:
Il potere ossidante dell'acqua ossigenata dura poco, è per questo che dovrai essere preciso. Tuttavia se attivi il filtro troppo presto, basterà una piccola percentuale ancora attiva per ammazzati tutti i batteri.

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Messaggio di Pissa » 24/05/2021, 13:56

ciao @Mikke93,
si ti confermo che la procedura è quella che seguo anche io. Però di solito attendevo max 1h per riaccendere il filtro, a sto giro allora lo tengo fermo più a lungo.

Pensavo ci fosse una procedura diversa nel caso si volesse disinfettare l'intera vasca e non un solo punto specifico, per quello ho chiesto. Nel senso che io usavo l'acqua ossigenata spot nei punti attaccati dalle alghe. Invece l'introduzione nelle dosi da te indicate pensavo fosse per una disinfettazione generale di tutta la vasca.

Detto questo, hai/avete consigli da darmi su cosa cambiare nelle mie procedure per evitare il ritorno di ste maledette?
Non so più veramente cosa fare, sono scoraggiato, anche se vedo che la compagnia è grande....

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Messaggio di Pissa » 25/05/2021, 21:06

ok dopo la procedura con l'acqua ossigenata di ieri le alghe sono sostanzialmente sbiancate e morte tutte, qualche ciuffetto qua e là ci sarà ancora, ma la maggior parte è andata....

ora il problema è: come evitarne l'ennesimo ritorno?
secondo voi cosa devo modificare nella gestione della vasca?

grazie!

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Messaggio di Topo » 26/05/2021, 9:48

Ciao scusa il ritardo, ho visto le prime analisi di rete, l'acqua è molto dura, la differenza tra GH e KH dipende molto da calcio e magnesio, come stai fertilizzando con il pmdd? Micro li dai?

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Messaggio di Pissa » 26/05/2021, 19:09

ciao @Topo, scusa non mi è arrivata la notifica sull'app della tua risposta.
no il rinvedente non lo dò da un pezzo, ultima volta 5ml il 2 febbraio.
il magnesio praticamente non l'ho mai messo visto quanto ce n'è nell'acqua di rubinetto.

sostanzialmente metto solo ferro, perchè:
- cifo azoto non lo voglio inserire visto gli NO3- alti
- cifo fosforo idem visto che il fosforo mi pare ok e un suo eccesso è una delle prime causa della proliferazione delle BBA
- magnesio vedi sopra
- rinverdente di rado, perchè prima rabboccavo solo con acqua di rubinetto, adesso cerco di usare solo acqua RO o comunque acqua di rubinetto tagliata con RO

consigli su come muovermi?
non vorrei andare avanti sempre con l'ossigenata....

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Messaggio di Topo » 27/05/2021, 7:50

Io farei un cambio con acqua di osmosi per ridurre un pó quel GH, quindi anche magnesio (lo hai superiore al k) e solfati (ne hai molti in acqua di rete) .
Come rapide non ne vedo molte, penserei ad un’altra pianta, il microsorum lo hai interrato?
A livello di CO2 faresti il pH shakerato? Cosi vediamo quanta ne hai effettivamente, poi penserei a come fertilizzare, quei NO3- a 50 nella tua vasca è difficile che vengano assorbiti in poco tempo
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Pissa (27/05/2021, 12:20)

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