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Matty
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di Matty » 22/02/2016, 19:56
Si ma come si arriva a tutto ció?
Prendiamo per esempio un allevatore di oranda.... Le prime 9 riproduzioni vanno come previsto, poi la decima nascono tutti avannotti normali più uno deforme... L allevatore quindi isola quello deforme e attende che si verifichino altri casi simili per farli accoppiare tra loro... Funziona così?
Oppure durante una covata per qualche "strano" motivo nascono piu (o tutti) avannotti deformi che vengono fatti accoppiare?
Mi risulta difficile immaginare deformazioni così estreme che si verificano così frequentemente da poter creare una nuova "razza".
È possibile che gli allevatori conoscendo un po di genetica riescano a intervenire aumentando la probabilità di ottenere deformazioni e che riescano anche a scegliere in quale parte del corpo ?
Grazie a chi avrá la voglia e la pazienza di rispondermi.
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Matty
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Shadow
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Cryptocoryne
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Microctenopoma ansorgii
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Sphaerichthys vaillanti
Danio marginatus
Pangio khuli
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Hyphessobrycon amandae
Corydoras pygmeus
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Messaggio
di Shadow » 22/02/2016, 20:03
Se solo uno si isola con un esemplare di sesso opposto.. Gli oranda fanno più di 200 uova alla volta.. Il gene é presente, ne esce qualcuno

poi si seleziona
Bisogna accettare le critiche perchè sono il miglior modo di imparare
"Ji-Ta-Kyo-Ei" [Noi e gli altri insieme per progredire, Jigoro Kano]
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darioc
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Hydrocotyle leucocephala,
Bacopa caroliniana,
Utricularia vulgaris,
Alternanthera reineckii var. "Cardinalis",
Ludwigia glandulosa,
Elanthium bolivianum,
Staurogyne repens,
Najas guadalupensis,
Cabomba caroliniana,
Myriophyllum mattogrossense,
Nymphoies sp. "Taiwan".
A breve muschio.
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5 Hypessobrycon megalopterus (fenotipo selvatico)
1 Anciatrus
2 Pterophyllum scalare var. "Silver" o "Perù altum" (da identificare)
Physa
- Altre informazioni: Acquario Pet Company acquistato al supermercato con filtro originale, CO2 erogata con venturi e bombola ricaricabile, illuminazione con tubo da 25 w (4000 k) e LED.
Un 50 l con gruppi e physa.
Fondo: Dennerle deoponit-mix.
Piante: Cryptocoryne beckettii, Lemna minor, Anubias coffeefolia, Anubias var."Bonsai", Eichhornia crassipes, Salvinia natans.
Filtro acquoss biotriangle small modificato seguendo i consigli di Simo63 e Gibogi, CO2 erogata con impianto aquili
No termoriscaldatore.
Una acquario da 120 l co 2 carassi.
Un 25 l con poecilia reticulata, melanoides, hygrophila corymbosa e anubias heterophila a gestione Konrad Lorenz pura.
Un Pond da 300 l.
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Messaggio
di darioc » 23/02/2016, 8:06
Matty ha scritto:possibile che gli allevatori conoscendo un po di genetica riescano a intervenire aumentando la probabilità di ottenere deformazioni e che riescano anche a scegliere in quale parte del corpo ?
No. Per una cosa simile ci vuole l'ingegneria genetica.
È più semplice indurre mutazioni totalmente casuali ma non fanno un orrore simile...
Il cervello è come un paracadute: perché funzioni bisogna aprirlo! (Albert Einstein)
darioc
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lucazio00
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Bacopa monnieri
Ceratophyllum demersum
Lobelia cardinalis
Ludwigia repens "Rubin"
Myriophyllum sp.
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Poecilia sphenops
Xiphophorus hellerii
Xiphophorus maculatus
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Egeria densa
Sagittaria subulata
Echinodorus x barthii
Echinodorus cordifolius "Harbich"
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di lucazio00 » 23/02/2016, 9:44
Per me è sempre meglio la selezione naturale:
viva sempre quello più forte, robusto e resistente anche se meno colorato!
"La sua soddisfazione è il nostro miglior premio!"
Acqua limpidissima = assenza di infezioni batteriche nei pesci
Cloro (libero e totale), ammonio e nitriti assenti!
Non infastidite i pesci nell'acquario! Si ammaleranno più difficilmente!
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Paky
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- Fauna: Pesci: Neon, Danio reiro, Gymnocorymbus ternetzi, Lumache: Physa, Planorbella duryi, Melanoides tubercolata
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- Secondo Acquario: Avviato il 14/4/2016. Caridinaio di 60 litri, senza filtro.
Flora: Najas guadalupensis, Microsorum pteropus, Anubias bateri nana, Taxiphyllum barbieri.
Fauna: Rasbora arlecchino, colisa, Neocaridina davidi var. Red Cherry, Physa, Planorbella duryi, Planorbarius corneus, Acroloxus lacustris.
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di Paky » 23/02/2016, 10:04
Non voglio dare brutte idee a nessuno, ma ottenere delle mutazioni non mi sembra affatto difficile: basta aggiungere qualche sostanza chimica mutagena (chesso', del benzene, del cromo esavalente, terra del casertano...), ed il gioco e' fatto. Il "difficile" e' avere il composto chimico che non ti ammazza tutti i pesci e che non ti fa venire il cancro mettendo le mani in vasca....

"Forse potrà suonare un po' pomposo, ma preferisco morire in piedi che vivere in ginocchio"
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di Shadow » 23/02/2016, 10:11
Non é necessario ricorrere a ciò

il 90% delle specie in commercio sono ibridi

ciò li rende più inclini a piccole mutazioni

discorso che vale per poecilidi, ciclidi, loricaridi corydoras e ciprinidi.. E non solo

Bisogna accettare le critiche perchè sono il miglior modo di imparare
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di Paky » 23/02/2016, 10:27
Shadow ha scritto:Non é necessario ricorrere a ciò
per noi non e' certo necessario, anzi!!
Ma mi stupirei se sentissi che nessun allevatore lo fa... D'altra parte varie tecniche di produzione di mutazione genetica sono state usate estensivamente in agricoltura nel secolo scorso....
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di Shadow » 23/02/2016, 10:33
Paky, mi pagavano per fare i guppy

onestamente nel mio giro se facevi una roba del genere ti facevi una reputazione talmente brutta da farti cambiare passione

ma posso estendere anche a tutto il movimento italiano, credo pure nella maggior parte dell'Europa

poi non trovo casuale che tutto viene creato o in oriente (carassi) o in America (caracidi e ciclidi)
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di Paky » 23/02/2016, 10:59
Shadow ha scritto:poi non trovo casuale che tutto viene creato o in oriente (carassi) o in America (caracidi e ciclidi)
esattamente quello che intendevo!

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di Shadow » 23/02/2016, 11:16
Non per niente basta un giro online per vedere le reputazioni che hanno certi allevamenti

fortunatamente importiamo sempre di più da olanda e Germania

nonostante i prezzi siano leggermente più elevati

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