PoiLaSmetto ha scritto: ↑io mi porrei 2 domande...

Io mi porrei due domande di come solo 5 soggetti diano 1 stella mentre altri 276 ne diano 5. Evidentemente quei 5 hanno qualcosa in comune.....
Per me Saccente è un offesa, specie se lo dici a 6'000 e passa persone (recensione pubblica) , alcune delle quali qua dentro ci danno l'anima, tempo e denaro.
La frase di Hum non è offtopic e nemmen offensiva (ne verso te ne verso gli ancitrus ) ma sta a farti capire che in 60l nn puoi tenerci mille pesci, cosa che si deduce non sapevi visto che gli hai risposto dicendogli : - Cmq non mi sembra siano troppi, sono tutti pesci piccoli e dai valori del carico organico mi pare sia tutto perfetto, anzi fertilizzanti devo aggiungere fosfati e nitrati perché spesso sono assenti-.
Riguardo ai valori perche te li chiedono di continuo? perche appunto sono VALORI e quindi cambiano alcuni anche in 1gg

PoiLaSmetto ha scritto: ↑secondo me ha molte cose buone e positive, che mi piacerebbe emergessero prima di quelle negative...

E allora parliamone serenamente senza incazzarci e tagliare tutto con una recensione negativa. Qui scambiarsi idee è ben accetto .

Gmarinari77 ha scritto: ↑Scusate se mi permetto, ma non voglio trollare nessuno, tantomeno il forum su cui mi trovo decisamente bene però, a mio avviso, @BollaPaciuli ha agito correttamente e @cicerchia80 hai creato un precedente in stile un po "italiano" a mio avviso non corretto.
Mi spiego meglio.. una frase del tipo :
C'è un rosso nel topic...se la vede lui
a mio avviso non è corretta in nessun ambito perché sembra crei delle "preferenze" che non dovrebbero esserci... l'utente ha offeso pubblicamente ( e non in buona fede a mio avviso ) il forum ( e quindi di rimando tutti i partecipanti che si sbattono solo per dare una mano gratuitamente e per gentilezza

Vittorio ha sintetizzato, avevo chiesto di non intervenire con ban o altro, per poter discutere con l'utente, nel mentre è stato bannato e bloccato il topic... 2 volte.

Mi capita qualche volta di cercare di rispondere a chi si pone domande sul forum e chiede aiuto. E' un modo come un altro per ringraziare tutti coloro che mi hanno aiutato fin qui e continuano a farlo. e quando leggo

Daniela ha scritto: ↑Vedi, spesso si pretendono soluzioni a problemi creati dagli acquariofili ma senza essere aperti alla verità. Spesso noi non sappiamo come prendere le persone senza farli sentire ..come dire...offesi. Ma poi sta all’interessato magari leggere tra le righe ed intervenire senza bisogno di farsi sbattere in faccia la verità, che a volte può risultare amara...

Daniela ha scritto: ↑Ora... a me fa piacere aiutare, ma spesso è davvero pesante sopratutto quando dall’altra parte ci si scontra contro muri o pigrizia e perchè no falsità.

non posso che condividere.

La critica di SirSamDrake/PoiLaSmetto, mi lascia senza parole, stavo seguendo quel topic con il solo intento di "imparare" e non ho scorto nessun tono saccente e nessun atteggiamento spara sentenze. Penso che le critiche debbano essere fatte sempre direttamente ai destinatari perchè possano produrre un confronto costruttivo. La critica è uno strumento non un giudizio.

Mi sento offeso? onestamente no...sono solo molto ma molto dispiaciuto.

Probabilmente sarò io quello che sbaglia, ma continuo ad essere convinto che la mia recensione (in quanto tale e quindi non polemica ma recensione) rispecchi la mia partecipazione al forum, la mia percezione (giusta o sbagliata che sia è la MIA percezione) del forum. Detto ciò le recensioni possono anche essere modificate, mi aspettavo che ci rispondesse mi avrebbe semmai instradato su quello che probabilmente io sbagliavo come approccio, ma cosi non è stato.
In italiano Saccente NON è un offesa, mentre IPOCRITA si, quindi è inutile continuare a disquisire su questo.
Il fatto che le risposte siano tardive, come ribadito, non ne faccio colpa a nessuno, ma continua ad essere un dato di fatto. Che questo sia uno dei forum piu attivi non saprei, in acquariofilia probabilmente è cosi, ma vi posso garantire che ho frequentato moltissimi forum dove in 1 ora arrivavano 10/15 risposte, Ergo che la MIA percezione è quella di una risposta tardiva, non per questo pretendo risposte piu veloci, ho solo constatato in una recensione.
Sicuramente se le recensioni positive surclassano le negative vuol dire che va bene cosi, pero mi chiedo perche allora accanirsi cosi per una recensione negativa? da quando ho sollevato la questione sul forum sono stato, prima bloccato (il topic intendo) poi Bannato, in fine riammesso dopo aver dovuto comunicare per vie traverse usando proprio le recensioni ed il canale You Tube, questo perche li non c'è la possibilità di essere bannati, sempre secondo la MIA percezione questo è un clima dove uno non può esporre ciò che pensa.
Parlando della fauna, si puo aprire un topic in merito, perche io continuo a pensare che il mio acquario non sia sovrapopolato, ma ideologie apparte avrei gradito piu un "probabilmente è la troppa fauna a intorbidire l'acqua" ad un "spero perlomeno che gli ancistrus siano piccoli" io ho inteso la frase come se stessi ponendo in condizioni disagevoli gli ancistrus (che per inciso sono stato consigliato a comprare dal rivenditore e solo dopo ho scoperto le dimensioni che raggiungono, infatti mio padre che ha un 300L non ne ha preso neanche uno perche a breve, cioè appena l'acquario sara maturo, riceverà i miei), poi se io ho frainteso le parole chiedo venia e modifico la recensione, ma non mi si può venire ad acusare di falsità.
In fine io non mi sono mai incazzato, mi sono un po alterato quando ho riscontrato l'impossibilità di parlare perche mi si intralciava in ogni modo.

Gmarinari77 ha scritto: ↑a mio avviso non è corretta in nessun ambito perché sembra crei delle "preferenze" che non dovrebbero esserci... l'utente ha offeso pubblicamente ( e non in buona fede a mio avviso ) il forum ( e quindi di rimando tutti i partecipanti che si sbattono solo per dare una mano gratuitamente e per gentilezza ....per come la vedo io se paghi pretenti, se non paghi ringrazzi ) e quindi @BollaPaciuli ha agito da amministratore corretto.
Detto questo un paio di commenti sull'ultimo messaggio

Ti rispondo in prima persona...chiarendo un attimo una cosa

Bolla è un tecnico
Scheccia anche,ma ha i poteri di admin
L'unico admin in questione sono io

Bolla(senza riprovero e nulla)ha agito per eccesso di solerzia
Solitamente non babbiamo nessuno,senza dare il diritto di replica
Anche se nel regolamento c'è scritto che possiamo farlo per i motivi dopra citati

Con il ban creeremmo un precedente
,Tipo quello che l'utente non potendoci attaccare quì,o sentendosi censurato o non so,lo è andato a fare nel nostro canale YouTube,gestito per altro da persone quasi esterne allo staff

Ho ripristinato i topic e riattivato i commenti

Dalle mie parti si chiama onestà intellettuale
....senza censurare nessuno,anche perchè non ce n'è bisogno

Trovo scorretto invece rivolgere quelle offese sui commenti della APP, peraltro rivolti ad un chimico ed ad un biologo...mica a due scemi qualunque
Però appunto....se la sta vedendo il creatore dell'app

Perfino un mio intervento,che sono il responsabile "unico" di tutto quello che si dice sulla piattaforma, sarebbe fuori luogo.... Tutta quà,anzi...grazie della constatazione che può darsi non si fosse capito il mio intervento

scheccia ha scritto: ↑Ps. Nessuno di permetta di chiudere i miei topic, che lo banno immediatamente.

Chiuso!

PoiLaSmetto ha scritto: ↑L'essere Saccente non è un'offesa

Se mi avessero detto questa cosa ai tempi degli studi... Avrei potuto farlo notare ad un sacco di persone che mi davano quel titolo solo perché non mi capivano.

PoiLaSmetto ha scritto: ↑non mi è piaciuto quando chiedo un consiglio sulla colorazione dell'acqua e mi viene risposto: "tutti quei pesci in 60L?

Beh, allpra mo spiace per te e quello saccente sei tu e non noi. Perché anche io la penso esattamente come lui. Hai un 60 litri, non una 200. Ma se a te piace vederli in un lagher e pensi pure che quelli che si preoccupano per i tuoi pesci siano da considerarsi dei saccenti... Allora mi sa che non hai notato lo scambio di parti tra chi cerca di aiutare i tuoi pesci a vivere bene e chi invece non è disposto (per sua saccenza) ad accettare le osservazioni poste pure senza rabbia e senza offesa.

PoiLaSmetto ha scritto: ↑ piu di una volta, in un altro topic, mi è stato chiesto reiterate volte di inserire dei dati, in particolare fondo usato e valori dell'acqua, cosa che avevo non solo inserito ma anche gia precedentemente risposto e reinserito e reinserito... la cosa ad un erto punto diventa frustrante...

Mi fa piacere questa tua voglia di aiutare ad essere aiutato. Sai che qui nessuno di quelli che ti risponde guadagna da quel che fa, vero? Prova tu ad andare da qualcuno che non paghi e pretendere pure di essere trattato come se sborsassi centinaia di euro. Vediamo come ti trattano.
Qui facciamo tutti quel che possiamo per aiutare. Mi spiace che tu non te ne renda conto ma credo che fare parte dello staff e rispondere ogni giorno a una decina di utenti diversi ti farebbe bene per capire come funziona. Quindi direi che quello che è partito con il piede sbagliato sei tu che hai preteso di giudicare senza nemmeno voler provare ad ascoltare. Facile criticare gli altri per pulirsi la coscienza.
Forse @scheccia ha proceduto sentra troppe finezze a darti dell'ipocrita, e gli chiederei di aggiungere la scermata nella quale contesti il forum anche nel primo topic in modo che sia chiaro a tutti il motivo di questo commento che, letto così com'è ora, sembra senza motivo. Hai voglia Scheccia? Almeno quello è chiiso ma cristallino.

PoiLaSmetto ha scritto: ↑additano tutte il censitore come bugiardo o superficiale, io mi porrei 2 domande...

Io no. Non è mai possibile accontentare tutti e oggettivamente il nostro metodo di gestione non è affatto apprezzato dagli acquariofili "canonici" quindi commenti del genere ne arrivano anche solo per colpa della chiisura mentale di chi partecipa. E tu in questo mi spiace molto ma ne sei la riprova.
Tinsi fa notare cortesemente che tutti quei pesci sono troppi? Ma tu ovviamente con la risposta pronta: "non ho problemi di NO₃^- ne di PO₄^3-, quindi non è vero!"
Hai mai pensato che forse non è solo un problema di PO₄^3- e di NO₃^- ma anche di spazio disponibile per il nuoto? Di possibilità degli animali di crescere in un ambiente (e di certo i tuoi li dentro non possono diventarci vecchi)?
Mai provato a pensare a quello che si chiama "benessere animale" e che vige per gli allevamenti di bestiame ma che tu bellamente ignori perché della vasca sai già tutto?
Quindi... La tua recensione è ovvia. Sai già tutto quel che c'è da sapere, non accetti che ti si aiuti quando possiamo e ti da fastidio dover ripetere le cose più volte... Sapessi quante volte da fastidio a me ripetere ad un utente che "deve rallentare o farà un disastro" oppure "devi alzare quel benedetto azoto o le piante stan ferme" e ancora "inutile mettere CO₂ e dare 12 ore di luce se a fosforo sei a zero"...
Ma io a differenza tua mica giudico l'utente mettendogli una recensione negativa ettichettata addosso e che vede chiunque.
Peraltro quella è la valutazio e dell'app, se non erro , non del forum in sé. Quindi tutti quelli che commentano il forum invece che valutare l'aspetto tecnico dell'app compiono un errore di fondo.

PoiLaSmetto ha scritto: ↑secondo me ha molte cose buone e positive, che mi piacerebbe emergessero prima di quelle negative...

Difficile se i commenti sono: "gente che ti chIede mille volte le cose e arrogante". Magari la prossima volta parli anche di quello che trovi di buono invece che solo ciò che trovi di negativo. Peraltro se dai 1 e poi dici "qualcosa di buono c'è e vorrei emergesse di più"... Forse il tuo voto non è molto ben calcolato viato che emerge solo il tuo disprezzo. Quindi si, come ha detto Scheccia... Sei ipocrita, nel senso puro del termine: dici A ma fai e scrivi B. Questa è ipocrisia.

scheccia ha scritto: ↑Non sulla recensione dell'app

Ecco appunto. Un dubbio chiarito. Se valuti una app, commentando la gestione del forum... Sei fuoritema!

Gmarinari77 ha scritto: ↑una frase del tipo :
C'è un rosso nel topic...se la vede lui
a mio avviso non è corretta in nessun ambito perché sembra crei delle "preferenze" che non dovrebbero esserci...

Quello che intendeva dire era che non voleva che altri chiudessero il topic come era successo. Voleva dire: "lasciate che sia chi è coinvolto a decidere se chiudere, intervenite liberamente ma non togliete la parola senza che la cosa sia realmente da Ban"
Così mi è parso almeno.

scheccia ha scritto: ↑Vittorio ha sintetizzato, avevo chiesto di non intervenire con ban o altro, per poter discutere con l'utente, nel mentre è stato bannato e bloccato il topic... 2 volte.

Ecco, appunto.

In ogni caso è evidente che:

• La recensione sia fuoritema perché recensisci un'app con commenti sullo staff e nessuno di noi è parte dell'app (forse scheccia un po' si eh, ma non abbiamonancora accertato il suo stato di androide )

• I tuoi commenti sono ipocriti perché dichiari di trovare molto di buono da far emergere ma dai il voto minimo assoluto,

• Il tuo atteggiamento è offensivo e ti poni in manoera più saccebte di quelli cui contesti questa saccenza.

Quindi per quel che mi riguarda... Il Ban te lo possono mettere pure sull'IP perché di certo io, di una persona che si comporta in questo modo, ne faccio volentieri a meno. Siamo un forum di acquari, non un servizio sociale per aiutare le persone a risolvere i propri problemi psicologici (cosa che comunque noi del forum dobbiamo imparare a fare con noi stessi, in ogni caso).

Credo di esser stato cristallino e Scheccia ha la mia profonda approvazione per qualunque sia la sua scelta in merito.

@Artic1 mi pare che nelka App vi sia il forum e gli articoli e i calcolatore quindi parli ignorando le dinamiche di recensione ed app... vabbè non tutti si può eccellere i ogni campo... continua ad offendere la mia persona, nessun problema, vedo che qui l'ottusita mentale è quella di o con voi o contro di voi, quindi bannatemi pure non mi interessa minimamente, io continuerò a sconsigliare caldamente l'utilizzo di questo forum... pazienza, mi pare che in Italia sia sempre possibile avere il proprio pe siero ed esprimerlo... Saluti...

Aggiunto dopo 55 secondi:
Scusate dimenticavo... ho eliminato i commenti su Youtube perché erano solo richiesta di ascolto e giustamente fuori luogo in quel contesto...

SirSamDrake ha scritto: ↑In italiano Saccente NON è un offesa, mentre IPOCRITA si, quindi è inutile continuare a disquisire su questo.

Saccente è offensivo nel contesto, se trovi la definizione lo dice pure, il mio ipocrita sempre nel contesto, onestamente, lo era anche, ma ha il significato letterale di quello che hai espresso sulla recensione e che mi ha fatto innervosire, se la leggi da esterno hai detto che qui ci sono persone che non rispondono, che stanno a pavoneggiarsi e fare quello che gli pare, l'avrai espresso forse male, ma il senso che si percepisce è questo.

Artic1 ha scritto: ↑Forse @scheccia ha proceduto sentra troppe finezze a darti dell'ipocrita, e gli chiederei di aggiungere la scermata nella quale contesti il forum anche nel primo topic in modo che sia chiaro a tutti il motivo di questo commento che, letto così com'è ora, sembra senza motivo. Hai voglia Scheccia? Almeno quello è chiiso ma cristallino.

Non c'è bisogno Mattia, posso anche cancellargli quel commento e riaprirgli il topic se lo vuole, non ho necessità di scontrarmi con nessuno. Sono andato giù diretto, perchè ho letto 2 persone che stimo che hanno una capoccia come la tua (specie Nicola ) essere indirettamente tacciare di saccenza... la recensione all'app non me ne può fregar di meno, ripeto, non a tutti può piacere ed è giusto, e non a tutti può piacere il forum ed è giustissimo anche questo.

SirSamDrake ha scritto: ↑quindi bannatemi pure

Preciso il motivo del ban, per te e per tutti:
Moderatore della sezione Annunci esplicita con riferimento al regolamento come potevi proseguire il dialogo con Scheccia e lo staff in generale.
Tali note sono state ignorate aprendo altro topic, in cui si contestava la chiusura da me operata. Quindi per la tutela (generale) di tutti è stato fatto ban in modo che non potessi proseguire a raffica.

Poi gli organi del forum hanno avuto modo di valutare e ripristinare ove ritenuto, compresa la tua utenza.

Se non avessi aperto il secondo topic negli stessi tempi sarebbe stato riaperto il primo e non vi sarebbe stato ban alcuno.

SirSamDrake ha scritto: ↑nelka App vi sia il forum e gli articoli e i calcolatore quindi parli ignorando le dinamiche di recensione ed app...

Vuoi dire che ignoro cosa c'è sull'App che sto usando per scriverti i messaggi e che uso quasi giornalmente per aiutare altri che han bisogno di aiuto?
Cioè ma ti rendi conto che stai dicendo che non conosce l'App di AF ad uno che ha contribuito ad aiutare centinaia di utenti?
Non credi di essere tu quello arrogante?
La valutazione di un'app non è la valutazione di un forum.
Voglio dire: sull'app store io valuto se l'app funziona bene, se ha poche pubblicità, se le funzioni sono utili, se è strutturata bene... Non valuto se Tizio o Caio mi hanno risposto in in cetto modo. Scheccia non è l'App, come non lo sono io ne gli altri.
Qui di mi spiace ma quello che deve capire di cosa parla sei tu e mi permetto, a questo punto, di affrontarti in modo ancora più diretto e duro di prima.

SirSamDrake ha scritto: ↑continua ad offendere la mia persona, nessun problema, vedo che qui l'ottusita mentale è quella di o con voi o contro di voi, quindi bannatemi pure non mi interessa minimamente, io continuerò a sconsigliare caldamente l'utilizzo di questo forum... pazienza, mi pare che in Italia sia sempre possibile avere il proprio pe siero ed esprimerlo.

Continua ad esprimere il tuo parere. Ma quando ti chiedono un parere sul costo della benzina, se poi parli della distanza che ha il distributore da casa tua... Non sei molto in tema.

Inoltre io non ho offeso nessuno. Le parole che ho scritto come "arrogante" e "ipocrita" sono calibrate alla perfezione per la figura che ti sei creato su questo forum. Magari sei una persona stupenda, eccezionale e affabile. Ma qui quei "titoli" sono innegabili e ti ho anche provato a spiegare il motivo, cosa che a quanto pare non hai compreso.

Se io dico A e poi faccio B sono ipocrita. Punto!

Se io mi arrogo il diritto di voler sapere cosa è giusto, senza essere disposto a discuterne sono saccente. Punto!

scheccia ha scritto: ↑Non c'è bisogno Mattia, posso anche cancellargli quel commento e riaprirgli il topic se lo vuole, non ho necessità di scontrarmi con nessuno

Come preferisci.

scheccia ha scritto: ↑Sono andato giù diretto, perchè ho letto 2 persone che stimo che hanno una capoccia come la tua (specie Nicola ) essere indirettamente tacciare di saccenza...

Avevo intuito e sono contento che tu abbia preso le loro parti dato che chi ha espresso quel parere non aveva permesso a loro di farlo.

scheccia ha scritto: ↑la recensione all'app non me ne può fregar di meno, ripeto, non a tutti può piacere ed è giusto, e non a tutti può piacere il forum ed è giustissimo anche questo.

Giusto, ma se recensiscono l'app, come dicevamo prima, non recensiscono il forum. Quindi servirebbe che qualcuno imparasse un po' di specificità e capisse dove una cosa serve e dove una e fuori luogo.