Impianto CO2 acido citrico e bicarbonato erog. non costante

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sgaset
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Impianto CO2 acido citrico e bicarbonato erog. non costante

Messaggio di sgaset » 02/01/2016, 15:42

Ciao a tutti, ho costruito da qualche giorno il mio impianto di CO2 con acido citrico e bicarbonato.
Ho usato due bottiglie di coca cola da 1 L seguendo il procedimento e le dosi del famoso articolo di questo forum.
Per la regolazione ho usato un forbox. Inizialmente avevo avuto delle perdite che adesso sembra non ci siano più, ho fatto la prova immergendo le bottiglie in pressione in un secchio pieno d'acqua e non vedo piu' bolle uscire dai tappi.
Il problema è il seguente:
Io imposto con il forbox 8 bolle/m., e per circa un ora o piu' l'erogazione rimane questa, ma dopo due orette va prima a diminuire e poi addirittura a fermarsi. A questo punto apro ancora un po' il forbox (una rotazione millimetrica sulla vite) e il sistema riprende ad andare per un'altro po' (circa altre due orette) e poi si riferma. Noto una cosa strana, se puo' aiutare a capire il problema, non vedo passaggio di soluzione di acido citrico dalla prima bottiglia alla seconda quella con bicarbonato, cioè il tubicino resta vuoto, quindi è come se il sistema non si autoalimenta.

Jovy1985
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Re: Impianto CO2 acido citrico e bicarbonato erog. non costa

Messaggio di Jovy1985 » 02/01/2016, 16:02

ciao sgaset! :-h
sgaset ha scritto:avevo avuto delle perdite che adesso sembra non ci siano più, ho fatto la prova immergendo le bottiglie in pressione in un secchio pieno d'acqua e non vedo piu' bolle uscire dai tappi.
non ci dovrebbero esser perdite quindi :-bd
sgaset ha scritto:Ho usato due bottiglie di coca cola da 1 L seguendo il procedimento e le dosi del famoso articolo di questo forum.
quel mezzo litro di volume in più che hai tolto (io uso bottiglie da 1,5 litri) non sono cosi ininfluenti....avresti dovuto proporzionalmente ridurre acqua,acido e bicarbonato ;)
sgaset ha scritto:per circa un ora o piu' l'erogazione rimane questa, ma dopo due orette va prima a diminuire e poi addirittura a fermarsi. A questo punto apro ancora un po' il forbox (una rotazione millimetrica sulla vite) e il sistema riprende ad andare per un'altro po' (circa altre due orette) e poi si riferma.
hai provato ad agitare la bottiglia con il bicarbonato? ;)
quanto dure sono alla compressione le bottiglie ?quasi incomprimibili con 2 mani? :-\
sgaset ha scritto:non vedo passaggio di soluzione di acido citrico dalla prima bottiglia alla seconda quella con bicarbonato
sembrerebbe che la bottiglia con l'acido sia poco in pressione, o che ci sia una perdita nel bicarbonato.

quando schiacci le bottiglie per mandarle in pressione, l'acido scorre agevolmente nel tubicino da una bottiglia all'altra?
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sgaset (02/01/2016, 16:51)
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sgaset
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Re: Impianto CO2 acido citrico e bicarbonato erog. non costa

Messaggio di sgaset » 02/01/2016, 16:21

Jovy1985 ha scritto:quel mezzo litro di volume in più che hai tolto (io uso bottiglie da 1,5 litri) non sono cosi ininfluenti....avresti dovuto proporzionalmente ridurre acqua,acido e bicarbonato
Consigli di ripreparare i composti proporzionalmente?
Jovy1985 ha scritto:hai provato ad agitare la bottiglia con il bicarbonato?
quanto dure sono alla compressione le bottiglie ?quasi incomprimibili con 2 mani?
Si ci ho provato, se agito la bottiglia a volte riprende l'erogazione
Jovy1985 ha scritto:quando schiacci le bottiglie per mandarle in pressione, l'acido scorre agevolmente nel tubicino da una bottiglia all'altra?
se schiaccio la prima bottiglia l'acido passa nella seconda dopo umn paio di pompate, comunque ci passa, poche gocce, ma passano. Le bottiglie sembrano essere in pressione se le schiaccio, come quando sono piene di coca cola.

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Re: Impianto CO2 acido citrico e bicarbonato erog. non costa

Messaggio di Jovy1985 » 02/01/2016, 16:34

sgaset ha scritto:
Jovy1985 ha scritto:quel mezzo litro di volume in più che hai tolto (io uso bottiglie da 1,5 litri) non sono cosi ininfluenti....avresti dovuto proporzionalmente ridurre acqua,acido e bicarbonato
Consigli di ripreparare i composti proporzionalmente?
Jovy1985 ha scritto:hai provato ad agitare la bottiglia con il bicarbonato?
quanto dure sono alla compressione le bottiglie ?quasi incomprimibili con 2 mani?
Si ci ho provato, se agito la bottiglia a volte riprende l'erogazione
Jovy1985 ha scritto:quando schiacci le bottiglie per mandarle in pressione, l'acido scorre agevolmente nel tubicino da una bottiglia all'altra?
se schiaccio la prima bottiglia l'acido passa nella seconda dopo umn paio di pompate, comunque ci passa, poche gocce, ma passano. Le bottiglie sembrano essere in pressione se le schiaccio, come quando sono piene di coca cola.
Nella costruzione dei tappi, hai allargato il foro dei tasselli dopo averli fissati? :-? Non vorrei che il buchino fosse troppo stretto...il gas passa, ma l acido ha forse difficoltà nella risalita.

Comunque l acido non deve essere costantemente nel tubo...solo quando cala la pressione nel bicarbonato (forse è banale...ma lo dico)
:-

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Re: Impianto CO2 acido citrico e bicarbonato erog. non costa

Messaggio di sgaset » 02/01/2016, 16:57

Jovy1985 ha scritto:Nella costruzione dei tappi, hai allargato il foro dei tasselli dopo averli fissati? Non vorrei che il buchino fosse troppo stretto...il gas passa, ma l acido ha forse difficoltà nella risalita.
Si, l'ho fatto, ho pensato anche io a questa cosa probabilmente andrebbero allargati ancora di più. Comunque ho appena rifatto il test di tenuta e le bottiglie non perdono neanche un pò. Poi ho fatto anche un'altra prova, con le bottiglie in pressione e forbox chiuso ho provato ad aprire leggermente il tappo della bottiglia con bicarbonato in modo da fargli perdere un po di pressione, ed ho notato che dalla bottiglia di acido citrico attraverso il tubicino l'acido passa nella seconda bottiglia. Quindi il sistema sembra funzionare, non capisco però perchè ogni 1 o 2 ore devo andare li a risettare il forbox ~x( ~x(

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Re: Impianto CO2 acido citrico e bicarbonato erog. non costa

Messaggio di roberto » 02/01/2016, 17:29

a mio parere è questione di pressione.
mi spiego meglio, se vuoi che l'impianto sia costante anche la pressione lo deve essere, con il forbox regoli il flusso ma non la pressione.
nel mio impianto uso un regolatore di pressione a membrana tarato a 0.5 atm, indipendentemente dalla pressione in bottiglia ci sono sempre 0.5 atm, poi ho un regolatore di flusso a spillo.
regolato una volta, la prima, non l'ho piu' toccato se non per modificare le bpm, ma quello lo faccio solo con il regolatore di flusso a spillo.
Questi utenti hanno ringraziato roberto per il messaggio:
sgaset (02/01/2016, 18:06)
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Re: Impianto CO2 acido citrico e bicarbonato erog. non costa

Messaggio di Jovy1985 » 02/01/2016, 17:42

sgaset ha scritto:
Jovy1985 ha scritto:Nella costruzione dei tappi, hai allargato il foro dei tasselli dopo averli fissati? Non vorrei che il buchino fosse troppo stretto...il gas passa, ma l acido ha forse difficoltà nella risalita.
Si, l'ho fatto, ho pensato anche io a questa cosa probabilmente andrebbero allargati ancora di più. Comunque ho appena rifatto il test di tenuta e le bottiglie non perdono neanche un pò. Poi ho fatto anche un'altra prova, con le bottiglie in pressione e forbox chiuso ho provato ad aprire leggermente il tappo della bottiglia con bicarbonato in modo da fargli perdere un po di pressione, ed ho notato che dalla bottiglia di acido citrico attraverso il tubicino l'acido passa nella seconda bottiglia. Quindi il sistema sembra funzionare, non capisco però perchè ogni 1 o 2 ore devo andare li a risettare il forbox ~x( ~x(
Mi hai preceduto! :-bd era la prova che ti volevo consigliare di fare...direi quindi che l acido passa :-? Io proverei con le bottiglie da 1 litro e mezzo :-?? Altrimenti , proprio male che vada, puoi provare a rifare i tappi ma con la tecnica della cannuccia.
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sgaset (02/01/2016, 18:06)
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Re: Impianto CO2 acido citrico e bicarbonato erog. non costa

Messaggio di sgaset » 02/01/2016, 18:09

roberto ha scritto:a mio parere è questione di pressione.
mi spiego meglio, se vuoi che l'impianto sia costante anche la pressione lo deve essere, con il forbox regoli il flusso ma non la pressione.
nel mio impianto uso un regolatore di pressione a membrana tarato a 0.5 atm, indipendentemente dalla pressione in bottiglia ci sono sempre 0.5 atm, poi ho un regolatore di flusso a spillo.
regolato una volta, la prima, non l'ho piu' toccato se non per modificare le bpm, ma quello lo faccio solo con il regolatore di flusso a spillo.
Mi puoi dare un riferimento , un link o una foto per capire cosa usi sia per il regolatore di pressione che per la valvola a spillo.
Grazie.

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Re: Impianto CO2 acido citrico e bicarbonato erog

Messaggio di Jovy1985 » 02/01/2016, 23:07

Roberto usa dei prodotti da pneumatica (marca camozzi se non sbaglio).

La pressione in questo tipo di impianto ha un leggero aumento quando il citrico fluisce nel bicarbonato,ma poi si stabilizza nuovamente.

Nell impianto commerciale a volte invece accade che la pressione aumenti (non saprei perché :-??)

Nel tuo caso specifico, escludendo tutte le ipotesi precedenti, mi vengono in mente altre 3 possibili cause:
1) che citrico usi?cosa dice in etichetta?quante "pompate" devi dare prima di mandare in pressione il sistema?
2)sei sicuro che l pressione a cui porti le bottiglie sia adeguata?schiacciando con 2 mani, devono essere quasi incomprimibili
3)il foro nel tubicino del bicarbonato...quanto è grande?
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sgaset (03/01/2016, 12:48)
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fernando89
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Re: Impianto CO2 acido citrico e bicarbonato erog. non costa

Messaggio di fernando89 » 02/01/2016, 23:26

argomento interessante..seguo con attenzione :-?
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