Domattina ti faccio i conti per darti un'idea

@Pizza errata corrige HCl 15%

gem1978 ha scritto: ↑@Pizza errata corrige HCl 15%

40l volume netto vasca

HCl al 15%

2,9ml di HCl di abbattono 1°d di bicarbonati.

Se hai agenti alcalinizzanti l'acido reagirà per primo con essi e la parte restante con i bicarbonati.
A te poco cambia, visto che il KH che misuri con i test misura anche gli alcalinizzanti.

Il pH finale non è immediato, anche perché non sappiamo cosa ci sia in vasca che influisce sul pH attuale, oltre al rapporto CO₂/bicarbonati.

Per il dosaggio, diluisci l'acido in un po' di acqua prima di buttarlo in vasca; versa l'acido nell'acqua e non viceversa.

Pizza ha scritto: ↑40l volume netto vasca

HCl al 15%

2,9ml di HCl di abbattono 1°d di bicarbonati.

La vasca è qualcosa più di 40 lordi qualcosa meno il netto, credo di essere sui 37l.

I 2,9ml ovviamente sono relativi al HCl al 15% ossia 0,435 di HCl puro. Se sbaglio correggimi.

Di quanti gradi devo abbattere il KH?

Pizza ha scritto: ↑Il pH finale non è immediato, .

Quanto devo aspettare per vedere una variazione è quanto per il termine della reazione.

Pizza ha scritto: ↑anche perché non sappiamo cosa ci sia in vasca che influisce sul pH attuale, oltre al rapporto CO₂/bicarbonati.

possiamo ricostruirlo siccome la vasca è avviata da poco, ho fertilizzato poco ed ho usato acqua in bottiglia e demineralizzata per riempirla. se serve fammi sapere.

Pizza ha scritto: ↑Per il dosaggio, diluisci l'acido in un po' di acqua prima di buttarlo in vasca; versa l'acido nell'acqua e non viceversa.

Mi rispondo parzialmente alla domanda "quanti gradi di KH devo abbattere":
- provo ad aggiungere 2,5 ml di acido muriatico, aspetto il termine della reazione poi misuro KH e pH.

Per ogni grado di KH quanto devo aspettarmi scenda il pH?

Ps per una questione estetica ho messo in acqua la parte interna (quella legnosa non il gheriglio) della noce. Dopo 2 giorni ho il pH a 7.2 partivo da 7.3.
Lo segnalo nel caso possa servire ad altri

gem1978 ha scritto: ↑La vasca è qualcosa più di 40 lordi qualcosa meno il netto, credo di essere sui 37l.

Puoi fare la proporzione. Quello che conta è il netto.

I conti li ho fatti col muriatico al 15% come da tuo ultimo post.

Inizialmente avrai un calo del pH superiore a quello che sarà il pH stabilizzato. Questo perché, come detto da Lucazio, distruggi bicarbonati producendo CO₂ che sposta l'equilibrio verso pH acido.
Dopo 24 48h è ragionevole che tu sia tornato alla tua concentrazione abituale di CO₂ e lì avrai il tuo pH stabile.
Anche sapendo tutto quello che hai messo in vasca non avremmo un valore attendibile di pH.

Ricorda che abbassando il KH il pH risentirà maggiormente di variazioni della concentrazione di CO₂: +CO₂=pH più basso. Fino a KH 4, non corri grosdi rischi.

Anche per dare tempo ai pesci di abituarsi con gradualità, comincerei con 1,5ml per vedere come reagisce la vasca.

Se ora non dai CO₂ puoi usare le tabelle o il calcolatote della app per stimate la CO₂ che hai in vasca. Il pH finale lo puoi stimare sapendo che alla fine in vasca avrai stessa CO₂ ma a KH più basso
@lucazio00 se hai indicazioni differenti o vedi errori ..... segnala pure

Pizza ha scritto: ↑Anche per dare tempo ai pesci di abituarsi con gradualità, comincerei con 1,5ml per vedere come reagisce la vasca.

Non ho pesci in acqua al momento solo piante e lumache

Pizza ha scritto: ↑Se ora non dai CO₂ puoi usare le tabelle o il calcolatote della app per stimate la CO₂ che hai in vasca. Il pH finale lo puoi stimare sapendo che alla fine in vasca avrai stessa CO₂ ma a KH più basso

Ho fatto i conti con le tabelle ed attualmente (pH 7,2 KH 6) dovrei essere sui 13 mg/l di CO₂, se porto KH a 4 dovrei raggiungere pH 6,9.
Teoricamente per abbassare di 2 punti il KH dovrei inserire 5,2 ml di HCl al 15%.
Mi aspettavo un abbassamento più alto del pH con tutto questo acido.

Comunque, supponendo che i miei calcoli siano esatti, vale la pena alzare i cloruri (di quanto poi credo non è dato sapere) per abbassare di 2 decimi il pH?
È vero anche che ottenendo un KH più basso qualsiasi altro intervento (inserimento di foglie secche, ecc...) mi consentirebbe di abbassare ulteriormente e più facilmente il pH.

Aspetto anche le elucubrazioni di @lucazio00 sulla questione...

Pizza e lucazio00mentre aspettavo le vostre risposte ho messo HCl in vasca, prima però ho fatto un giro di test.

Valori
13/12/17-> EC: 303, NO₃^-: 10, PO₄^3-: 2, pH: 7.2, KH: 5, GH: 6, CO₂: 12, NO₂^-: 0, Temp: 21,
10/12/17-> EC: 302,

È interessante il KH a 5: era 6 appena pochi giorni fa, ed il pH sceso a 7,2 da 7,3.

Possibile che la parte legnosa interna delle noci abbia fatto questo?

Siccome il KH è sceso e non mi va di rischiare ho aggiunto solo 2ml di HCl.
Domani controllo di nuovo KH .....

gem1978 ha scritto: ↑È interessante il KH a 5: era 6 appena pochi giorni fa, ed il pH sceso a 7,2 da 7,3.

Possibile che la parte legnosa interna delle noci abbia fatto questo?

Potrebbe, anche tenendo conto che magari sei sceso solo di mezzo punto con il KH.
Se prima eri a 5,7 leggevi 6 e se ora sei a 5,2 leggi 5. A te sembra 1 grado di KH ma in realtà è mezzo. Non è detto ma potrebbe

Pizza ha scritto: ↑Potrebbe, anche tenendo conto che magari sei sceso solo di mezzo punto con il KH.

Interessante. Quindi gli eventuali acidi umici prodotti dalle noci hanno dato effetto simile a quello che può dare l'HCl.

Se la mia deduzione è corretta, posso dire che tutti gli acidi in acquario praticamente non fanno altro che abbattere i carbonati e per conseguenza scende il pH?

gem1978 ha scritto: ↑Se la mia deduzione è corretta, posso dire che tutti gli acidi in acquario praticamente non fanno altro che abbattere i carbonati e per conseguenza scende il pH?

In pratica ai fini del KH sì.
Gli acidi reagiscono nell'ordine con basi dissociate e poi con i bicarbonati.
Il KH dei nostri test misurano l'alcalinità totale e cioè la somma dei due.
Poi va snche considerato che se siamo in una situazione di acidi deboli disdociati in acqua quando aggiungi un acidi forte come HCl ottieni che l'acido debole si riassocia comportandosi come una base nei confronti dell'acido forte