Bicarbonato di potassio

Senza essere scienziati: spiegazioni facili per tutti

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Messaggio di cicerchia80 » 18/07/2021, 21:18

Artic1 ha scritto:
18/07/2021, 21:10
GH a 10 per gli Endler?
Per gli Endler no
Ma del KH ai pesci frega meno del nulla (inteso come alcalinità) non come CaCO3 riferiti sulle schede di 30 anni fa dell'atlante Mergus, di Seryously e A. Consapevole
Da li... Ai pesci interessa il KH non è vero
A loro interessa solo la sua relazione con il pH

Quà parliamo di dischi
Durezze a due cifre, evitiamole
È che Khondar è arrivato quì che non riusciva a gestire la vasca (scusa se mi permetto) ed era mal fidato sulla efficienza delle piante

..... Diciamo che mo, ci ha preso troppo gusto :ymdevil:
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Messaggio di Artic1 » 18/07/2021, 21:25

cicerchia80 ha scritto:
18/07/2021, 21:18
A loro interessa solo la sua relazione con il pH
Che è la stessa cosa che ho detto io ;)
cicerchia80 ha scritto:
18/07/2021, 21:18
Quà parliamo di dischi
Durezze a due cifre, evitiamole
Lui è già a metà strada senza KH ;)
Per quello consigliavo di partire sul pulito. A GH 6 e KH 3 ci stan benissimo i Discus, no? Allora perché partire a far salire il KH se già il GH è alto? Inutile usare il carbonato di K, di K è in ampio eccesso!

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Messaggio di cicerchia80 » 18/07/2021, 21:33

Artic1 ha scritto:
18/07/2021, 21:25
Che è la stessa cosa che ho detto io
Me lo son perso :-??
Artic1 ha scritto:
18/07/2021, 21:25
Per quello consigliavo di partire sul pulito. A GH 6 e KH 3 ci stan benissimo i Discus, no? Allora perché partire a far salire il KH se già il GH è alto? Inutile usare il carbonato di K, di K è in ampio eccesso!
. ... 40 mg/l
Borderline
Pardon
Alla 22 pagina non mi ricordo il perché l'uso dei sali a prescindere
Ma se deve usarli per un cambio
Sempre 40 mg/l restano :-??


La battuta sugli Endler, era sul fatto, che non muoiono per il calcio basso
Tra di noi si passa da chi li ha in solo osmosi (Monica che gli esce da rubinetto e Garitta sicuro
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Messaggio di aragorn » 18/07/2021, 23:15

Un cambietto remineralizzato bene? o di acqua minerale adeguata ?
la vasca ha solo discus ed emerse :-?
Ci sarà un giorno in cui il coraggio degli Uomini cederà ... Ma non è questo il giorno. Quest'oggi combattiamo! :ympray: :-?
Le faccette le uso poco e male ... è chiaro

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Messaggio di Artic1 » 18/07/2021, 23:16

cicerchia80 ha scritto:
18/07/2021, 21:33
La battuta sugli Endler, era sul fatto, che non muoiono per il calcio basso
Allora non so per cosa sono morti. Che è ancora peggio visto che avevo chiesto aiuto qui x_x
cicerchia80 ha scritto:
18/07/2021, 21:33
Ma se deve usarli per un cambio
Sempre 40 mg/l restano
E qui concordi con me. Fanculo i sali viva la bottiglia ;)

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Messaggio di Khondar » 18/07/2021, 23:24

nicolatc ha scritto:
18/07/2021, 20:18
Cifo azoto (ma vacci piano, che hai comunque una vasca popolata che prende azoto dal cibo e lo rilascia!).
Ma sinceramente, tutto sto azoto dov'è in vasca mia? Dovrebbe essere alto ed invece resta a 3-5mg/l.
Se non ricordo male alle piante piace molto l'azoto sotto forma di ammonio vero?
Io invece di fare un cambio parziale pensavo di provare ad integrare col solfato di magnesio e poi per alzare l'azoto (in maniera non criminale) volevo provare integrando ammonio.
Col cifo risolvo? Se si, quanto dovrei dosarne per non fare cxxxxte?
cicerchia80 ha scritto:
18/07/2021, 21:18
È che Khondar è arrivato quì che non riusciva a gestire la vasca (scusa se mi permetto) ed era mal fidato sulla efficienza delle piante

..... Diciamo che mo, ci ha preso troppo gusto
Ci hai azzeccato in pieno! Ora voglio studiare i modi per governare la mia vasca riducendo all'osso i cambi d'acqua.
E non ti nego che sono proprio curioso di scoprire se è vero che integrando elementi carenti (nel mio caso N ed Mg) osserverò un iniziale aumento della conducibilità per poi assistere a una sua graduale riduzione finché poi non dovrò reintegrare l'elemento carente. Che poi fondamentalmente è il principio base di ogni PMDD: capire di volta in volta cosa integrare miratamente.

Aggiunto dopo 13 minuti 47 secondi:
nicolatc ha scritto:
18/07/2021, 20:18
I bicarbonati però vengono anche consumati dall'azione dei batteri
Credo che nella mia vasca questo accada in modo massiccio.

Comunque il mio sogno nel cassetto sarebbe riuscire a portare la vasca (utilizzando le piante) a
KH 2
GH 4
E con la minore conducibilità possibile.
Mi piacerebbe vedere le piante consumare i fosfati allo stesso modo di come distruggono i nitrati.
Comunque non sono molto molto lontano dal mio obbiettivo.

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Messaggio di Artic1 » 19/07/2021, 0:19

Khondar ha scritto:
18/07/2021, 23:38
Io invece di fare un cambio parziale pensavo di provare ad integrare col solfato di magnesio e poi per alzare l'azoto (in maniera non criminale) volevo provare integrando ammonio
Ti si alza il GH ma il KH resta a zero.
Khondar ha scritto:
18/07/2021, 23:38
Ci hai azzeccato in pieno! Ora voglio studiare i modi per governare la mia vasca riducendo all'osso i cambi d'acqua.
Ottimo. Fanne uno per partire come dico io e ti seguo ovunque.
Cambio meno di 50l su 75 netti all'anno. Ora sono a 1 anno e mezzo senza un solo cambio.
Però non ho pesci. Solo piante e lumache. Con i pesci qualche cambietto lo devi fare comunque.
Khondar ha scritto:
18/07/2021, 23:38
E non ti nego che sono proprio curioso di scoprire se è vero che integrando elementi carenti (nel mio caso N ed Mg) osserverò un iniziale aumento della conducibilità per poi assistere a una sua graduale riduzione finché poi non dovrò reintegrare l'elemento carente.
Se ti posto i dati della mia vasca ci credi?
Khondar ha scritto:
18/07/2021, 23:38
Comunque il mio sogno nel cassetto sarebbe riuscire a portare la vasca (utilizzando le piante) a
KH 2
Le piante non ti apportano carbonati.
Devi introdurli tu. Loro sono quelle che consumano composti minerali, non quelle che li producono. ;)
Khondar ha scritto:
18/07/2021, 23:38
E con la minore conducibilità possibile
Questo è concettualmente errato. La conducibilità non va meglio se sta a zero. Va meglio se è giusta per ciò che hai in vasca. ;)
Khondar ha scritto:
18/07/2021, 23:38
Mi piacerebbe vedere le piante consumare i fosfati allo stesso modo di come distruggono i nitrati
Aumenta i nitrati e verifica che il mangime che dai ai oesci non abbia cereali. ;)

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aragorn (19/07/2021, 14:44)
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Messaggio di Khondar » 19/07/2021, 11:20

Artic1 ha scritto:
19/07/2021, 0:19
Le piante non ti apportano carbonati.
Devi introdurli tu. Loro sono quelle che consumano composti minerali, non quelle che li producono
Certo questo lo so. Sul KH però voglio sorvolare un po' se possibile per il momento. Innanzitutto aspetto che il potassio venga consumato dalle piante (tanto è questione di qualche giorno)finché non arriva alla soglia giusta e da quel momento mi limiterò a mantenerlo sui 10-15mg/l con un proporzionale corrispettivo in magnesio (che a questo punto immagino debba essere 3-5mg/l).
Artic1 ha scritto:
19/07/2021, 0:19
Questo è concettualmente errato. La conducibilità non va meglio se sta a zero. Va meglio se è giusta per ciò che hai in vasca.
Avendo discus vorrei averla il più bassa possibile. Ovviamente non pretendo di avere 100ms.
Artic1 ha scritto:
19/07/2021, 0:19
Aumenta i nitrati e verifica che il mangime che dai ai oesci non abbia cereali
Ho bisogno di sapere come dosare l'azoto usando il cifo. E soprattutto è sbagliato pensare di somministrare azoto sotto forma di ammonio?

Aggiunto dopo 2 minuti 8 secondi:
Artic1 ha scritto:
19/07/2021, 0:19
Se ti posto i dati della mia vasca ci credi?
Certo che ci credo.

Aggiunto dopo 56 secondi:
Artic1 ha scritto:
19/07/2021, 0:19
Ottimo. Fanne uno per partire come dico io e ti seguo ovunque.
Ti prego non chiedermi di cambiare tutta l'acqua e ripartire da zero

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Messaggio di nicolatc » 19/07/2021, 12:51

Khondar ha scritto:
18/07/2021, 23:38
nicolatc ha scritto:
18/07/2021, 20:18
Cifo azoto (ma vacci piano, che hai comunque una vasca popolata che prende azoto dal cibo e lo rilascia!).
Ma sinceramente, tutto sto azoto dov'è in vasca mia? Dovrebbe essere alto ed invece resta a 3-5mg/l.
Restano a 3-5 mg/l grazie a San Pothos e Santa Monstera! Prova a togliere quelle radici dall'acqua per un mesetto e vedi che succede, il test ti va fuori scala! :))
Comunque non scordarti che hai un filtro efficiente che converte l'ammonio in nitrati, e grazie a quei fanghi di cui parlavi e al fondo c'è anche una discreta attività di denitrificazione, che converte i nitrati in azoto gassoso, che infine si disperde fuori dalla vasca. Anche i batteri quindi collaborano a tenere sotto controllo l'azoto, ma il lavoro maggiore lo svolgono quelle due piante.
La prova di aggiungere ammonio serve a vedere se in questo modo aumenta la richiesta di fosfati da parte delle piante, facendo quindi abbassare entrambi.
Khondar ha scritto:
19/07/2021, 11:23
Ho bisogno di sapere come dosare l'azoto usando il cifo. E soprattutto è sbagliato pensare di somministrare azoto sotto forma di ammonio?
Usa il calcolatore (nella sezione liquidi, seleziona il Cifo Azoto): calcola la quantità che ti fa aumentare i nitrati totali ipotetici di 5 mg/l. In 270 litri netti se non sbaglio sono 0.8 ml (corrispondenti a circa 16 gocce). Per le prime settimane è più sicuro per la fauna se parti con metà dose, magari fertilizzando anche due volte a settimana. E' più sicuro perché il Cifo Azoto contiene tre diverse forme di azoto: ammonio, urea e nitrati: le prime due forme, se abbondanti e non prontamente assimilate dalle piante, potrebbero provocare un picco di nitriti (grazie ai batteri che trasformano l'ammonio), quindi meglio andarci sempre cauti. A maggior ragione se non hai un acquario olandese da far risplendere, bensì un acquario dedicato ai discus con sole radici! Inizialmente quindi monitora i nitriti.
Se dopo un mesetto si ridurranno progressivamente i fosfati, e i nitrati restano sotto controllo, vuol dire che hai trovato il fattore limitante, hai migliorato l'equilibrio e massimizzato l'assimilazione da parte delle piante.
Khondar ha scritto:
18/07/2021, 23:38
Comunque non sono molto molto lontano dal mio obbiettivo.
Direi proprio di si! Curiosità, quando hai fatto l'ultimo cambio? Perché se ho capito bene risale a diversi mesi fa, e già questa è un'indicazione che stai seguendo una buona strada. :-bd
Tra qualche mese il carico organico aumenterà ancora, perché i cinque P. scalare si faranno più grossi (magari all'opposto perderai qualche cardinale, proprio per lo stesso motivo, ma è poca roba a livello di carico organico =)) )
Questi utenti hanno ringraziato nicolatc per il messaggio:
aragorn (19/07/2021, 14:44)
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Messaggio di Artic1 » 19/07/2021, 13:14

Khondar ha scritto:
19/07/2021, 11:23
da quel momento mi limiterò a mantenerlo sui 10-15mg/l con un proporzionale corrispettivo in magnesio
Ancora. No. Il corrispettivo è 10 mg/l.
Io vi ho postato una documentazione tecnica in merito.... Leggi la mia bozza di articolo!
Khondar ha scritto:
19/07/2021, 11:23
Avendo discus vorrei averla il più bassa possibile. Ovviamente non pretendo di avere 100ms.
Ok ma volerla tenere bassa solo per principio è errato. Ma poi hai ul K a 40mg/l... E ci preoccupiamo della conducibilità? Il K è tra i più influenti su di essa.
Khondar ha scritto:
19/07/2021, 11:23
Ho bisogno di sapere come dosare l'azoto usando il cifo
Utilizza il calcolatore dei fertilizzanti. Nella sezione liquidi. Cerca una dose di Cifo N che apporti circa 5 mg/l di "NO3- Totali Ipotetici" Posta qui le videate che vediamo se è giusta prima di darla.
Dovrai monitorare gli NO2- per vedere che non abbia conseguenze, almeno i primi tempi.
Khondar ha scritto:
19/07/2021, 11:23
ammonio?
Se lo somministri solo in quella forma causi un notevole picco nitriti.
Va somministrato in forma mista ed il cifoN ha sia irea (che formerà ammonio) che ammonio che nitrati.
Khondar ha scritto:
19/07/2021, 11:23
Ti prego non chiedermi di cambiare tutta l'acqua e ripartire da zero
Te lo sto chiedendo dall'inizio. Perché se non ti faccio sistemare sto KH subito poi ci troviamo con la conducibilità troppo alta e mi dirai che non va bene :-??

Aggiunto dopo 7 minuti 10 secondi:
Comunquw Nicola se lo segui tu lo lascio a voi. Inutile sovrapporsi. Dimmi solo se si o no. ;)
Tanto mi pare che lui sia molto più disposto a seguirr te che me :))

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