Rindez ha scritto: ↑

11/03/2024, 17:42

visto che hai notato la discrepanza tra scheda di.scicurezza e etichetta

Si, guarda:
Il CAS corrisponde al cloruro di calcio diidrato, CaCl2*2H2O. Il calcio è il 27.3% della massa molare della molecola.
Quindi se il cloruro di calcio diidrato è al 44% (una via di mezzo nell'intervallo riportato nella scheda), il calcio sarebbe esattamente allo... 12.01 %
Che coincidenza!
Il dubbio se sia veritiera la scheda (12% Ca) o l'etichetta (12% CaO) resta, ma non ci interessa più di tanto.

Rindez ha scritto: ↑

11/03/2024, 17:42

e c'è pure una discrepanza tra le densità (scheda di sicurezza 1.3 e soluzione 1.2).

Esatto, cioè tra quanto misurato da te e da quanto riportato in scheda:
Ma di questo ce ne freghiamo ancora di più, pure perché ci resta anche il dubbio su p/v o p/p

Rindez ha scritto: ↑

11/03/2024, 17:42

io facendo un prelievo in volume per diluire non avrei dovuto manco considerarla la densità

Rindez ha scritto: ↑

11/03/2024, 17:42

Comunque tu sai per certo che è espressa in % p/p

Di certo c'è solo una cosa!

​

nicolatc ha scritto: ↑

11/03/2024, 17:45

KH: 2.8
GH: 5.7 (Ca 25.9 mg/l, Mg 8.8 mg/l)
SO4: 35 mg/l
Cl: 10.3 mg/l

Scusami, visto che ci sono se posso vorrei chiederti un ultima cosa. Nel litro d'acqua ricostruita vorrei mettere anche il potassio, tramite il nitrato di potassio del PMDD.
 
Da quello che so (correggetemi se sbaglio) il valore ideale di potassio in vasca dovrebbe essere fra 5 e 10 mg/l. Mettiamo che in vasca ho 10 mg/l. Le piante lo consumano, quel valore scende un pò.
 
La mia gestione adesso è di fare una breve sifonatura ogni 2-3 gg. Procedimento durante il quale cambio circa 10 litri (su 180 netti), quindi 20 lt settimanali, poco più del 10%. A questo punto, stavo pensando di non fare più dei veri e propri cambi importanti, ma limitarmi a rinnovare questi 20 litri a settimana.
 
Dicevo prima, il valore di potassio in vasca scende, io reintegro per portarlo a 10 mg/l, quindi immagino che l'acqua che verso debba avere più di 10 mg/l, perchè viene fatta una media fra la mia acqua ricostruita e quella che c'è in vasca. Con il particolare che di acqua mia ce ne metto davvero poca.. quindi immagino che l'acqua ricostruita debba avere un valore di potassio parecchio più alto rispetto ai canonici 10 mg/l, perchè cambiando solo il 10% a settimana dovrò riportare su il valore del restante 90% impoverito della vasca..
 
Ho dato un occhiata ai sali Alxyon.. ricostruendo con quelli, l'acqua preparata ha potassio nell'ordine di 36-39 mg/l. Posso regolarmi così anche con la mia acqua, o è un valore troppo alto e rischio di andare in eccesso? in caso, quanti mg/l di potassio metteresti nell'acqua ricostruita?  
 
 
 
 

 

Morph ha scritto: ↑

11/03/2024, 19:24

Ho dato un occhiata ai sali Alxyon.. ricostruendo con quelli, l'acqua preparata ha potassio nell'ordine di 36-39 mg/l.

Si perché per far salire il KH usano molto bicarbonato di potassio. E' così alto che sconsigliano esplicitamente di fertilizzare potassio, ma prevedono comunque dei cambi settimanali del 20-25%.
Nel tuo caso cercherei dosaggi che sono adeguati per la sola acqua che introduco, per la sola acqua ricostruita, in modo che resta funzionale sia quando cambio il 5% che quando per necessità magari cambio il 50 o 60 % (ovviamente il dosaggio è per ogni litro di acqua nuova). Metti che qualche giorno prima avevi fertilizzato con nitrato di potassio a sufficienza per 100 litri, perché stavi a zero. Se dopo fai il cambio, di soli 10 litri ma che contiene il giusto potassio per 100 litri, finiresti in eccesso. E non ne parliamo se cambi 20 o 30 litri invece di 10...

Quindi se vuoi aggiungere il potassio nella ricostruzione, mi terrei sempre e comunque sui 15 mg/l, il resto della fertilizzazione lo fai all'occorrenza, dosando i singoli ingredienti, in base al consumo effettivo. Tra l'altro dovrai comunque integrare fosfati, azoto, ferro, micro ecc

Aggiungendo anche il potassio ai sali di ricostruzione, quindi, per ogni litro d'acqua ricostruita:

- CaCO3 (polvere): 50 mg
- soluzione diluita calcio Flortis: 0.2 ml
- solfato di magnesio come da pmdd: 0.3 ml
- nitrato di potassio come da pmdd: 0.15 ml

Otterrai un'acqua così ricostruita:

KH: 2.8
GH: 5.9 (Ca 27.6 mg/l, Mg 8.8 mg/l)
K: 14.3 mg/l
NO₃^-: 21.6 mg/l
SO4: 35 mg/l
Cl: 13.4 mg/l

nicolatc ha scritto: ↑

11/03/2024, 19:58

K: 14.3 mg/l
NO₃^-: 21.6 mg/l

starei anche piú basso
@Morph tende a sovraccaricare la vasca, usare areatore, e l'ultima volta che ho visto una foto aveva mezze limnophila in croce
Situazioni in cui in tanti casi nemmeno si fertilizza

​

cicerchia80 ha scritto: ↑

12/03/2024, 0:40

nicolatc ha scritto: ↑

11/03/2024, 19:58

K: 14.3 mg/l
NO₃^-: 21.6 mg/l

starei anche piú basso
@Morph tende a sovraccaricare la vasca, usare areatore, e l'ultima volta che ho visto una foto aveva mezze limnophila in croce
Situazioni in cui in tanti casi nemmeno si fertilizza

ehm.. si è vero era una vasca particolare. Era.. Dopo quello che è successo ho fatto un restart completo.
 
Non ho più loricaridi che scavano, ne heros che divorano le piante, quindi sto piantumando. Ovviamente niente più areatore, ho anche diminuito il gettito dei filtri, non più a pelo d'acqua.
 
Dopo una prima fase di assestamento, ricostruendo l'acqua dem e facendo attenzione alla gestione in generale, adesso le piante si stanno riprendendo. Stanno andando via anche le alghe!
 
Sono tornato a P. scalare & cardinali. Più il là aggiungerò solo altri cory e stop. Anche se credo, la vasca sarà un tantino sovraccaricata ugualmente. Gli P. scalare li terrò in gruppo (minimo 7-8, altrimenti diventano aggressivi). In 240 litri è probabile che dovrò tenere a bada nitrati e fosfati.
 
Prima o poi la presenterò. Appena diventa decente.
 
Nel frattempo grazie a tutti voi per insegnarci a fare le cose come si deve

Morph ha scritto: ↑

12/03/2024, 0:51

Sono tornato a P. scalare & cardinali.

Morph ha scritto: ↑

12/03/2024, 0:51

Gli P. scalare li terrò in gruppo (minimo 7-8, altrimenti diventano aggressivi). In 240 litri è probabile che dovrò tenere a bada nitrati e fosfati.

Beh, qui si potrebbe anche immaginare un diverso tipo di vasca, più... "black" (nel senso di meno piantumata e con e più tannini e torba). L'acqua di rubinetto tagliata con osmosi in tutto questo l'avevi scartata per un preciso motivo?

Comunque, riducendo il potassio a 10 mg/l (nella sola acqua di cambio, non in acquario) , inserendo per ogni litro d'acqua osmotica:

- CaCO3 (polvere): 50 mg
- soluzione diluita al 35% del calcio liquido Flortis: 0.2 ml
- solfato di magnesio come da pmdd: 0.3 ml
- nitrato di potassio come da pmdd: 0.10 ml

otterrai un'acqua di cambio così ricostruita:

KH: 2.8
GH: 5.9 (Ca 27.6 mg/l, Mg 8.8 mg/l)
K: 9.5 mg/l
NO₃^-: 14.4 mg/l
SO4: 35 mg/l
Cl: 13.4 mg/l

​

nicolatc ha scritto: ↑

12/03/2024, 9:23

Morph ha scritto: ↑

12/03/2024, 0:51

Sono tornato a P. scalare & cardinali.

Morph ha scritto: ↑

12/03/2024, 0:51

Gli P. scalare li terrò in gruppo (minimo 7-8, altrimenti diventano aggressivi). In 240 litri è probabile che dovrò tenere a bada nitrati e fosfati.

Beh, qui si potrebbe anche immaginare un diverso tipo di vasca, più... "black" (nel senso di meno piantumata e con e più tannini e torba). L'acqua di rubinetto tagliata con osmosi in tutto questo l'avevi scartata per un preciso motivo?

La mia acqua di rubinetto è particolare.. è servita da due acquedotti: uno di questi ha un rapporto Ca-Mg di quasi 1:2. Tagliandola con osmosi non riuscirei ad arrivare a quel 3-1 che è l'ideale. Inoltre c'è il sodio a 15-20 mg/l. In 4 anni di prove, ho visto fallire tante piante, anche facili. Erano poche quelle che mi crescevano bene.
 
Ma poi, l'acquariofilia quando da hobby diventa passione, è anche bello fare le cose come si dovrebbe.. ricostruendo l'acqua in questo caso.
 
I black water non mi sono mai piaciuti. Non amo neanche l'acqua ambrata dire la verità. Mi piace cristallina    
 
 

Morph ha scritto: ↑

12/03/2024, 10:01

uno di questi ha un rapporto Ca-Mg di quasi 1:2.

Wow! Mai sentita questa cosa. E non pochi festeggerebbero perché almeno potrebbero gettare nel ce...o il preparato del magnesio

Morph ha scritto: ↑

12/03/2024, 10:01

Tagliandola con osmosi non riuscirei ad arrivare a quel 3-1 che è l'ideale.

Nel tuo caso dovresti (forse) tagliare un po' con osmosi, e (sicuramente) dovresti integrare solo il carbonato di calcio. Il rapporto 3-1 non è fondamentale per le piante. Per i pesci poi il magnesio è relativo.

Morph ha scritto: ↑

12/03/2024, 10:01

Ma poi, l'acquariofilia quando da hobby diventa passione, è anche bello fare le cose come si dovrebbe.. ricostruendo l'acqua in questo caso.

Morph ha scritto: ↑

12/03/2024, 10:01

I black water non mi sono mai piaciuti. Non amo neanche l'acqua ambrata dire la verità. Mi piace cristallina

Ok, la mia considerazione era più che altro per la tua scelta della fauna (i cardinali sono a loro agio e cacciano fuori un bel colore, tralasciando le proprietà benefiche di quel "giallino"), ma naturalmente ci sono anche le vie di mezzo.

​

nicolatc ha scritto: ↑

12/03/2024, 11:38

Morph ha scritto: ↑

12/03/2024, 10:01

Tagliandola con osmosi non riuscirei ad arrivare a quel 3-1 che è l'ideale.

Nel tuo caso dovresti (forse) tagliare un po' con osmosi, e (sicuramente) dovresti integrare solo il carbonato di calcio. 

Eh ma io per me, conoscendomi, vedo due alternative.. o uso solo acqua di rubinetto per non avere sbattimenti (la mia acqua tutto sommato non è male, anzi). Oppure se devo tagliarla a sto punto uso solo acqua dem ricostruita.. tanto lo sbattimento lo avrei comunque.
 
La mia acqua di rete è questa, come dicevo sono due acquedotti. Sebbene i valori risalgano al 2011 quindi non so quanto siano attendibili..
 
​
Tempo fa mi chiedevo se potesse essere una soluzione usare solo acqua di rubinetto, integrandola con carbonato di calcio. Ma, come si vede nella seconda colonna, Ca 13 mg/l; Mg: 23 mg/l. Per avere un rapporto Ca-Mg 2:1 dovrei integrare 33 mg/l di Ca, quindi più di tre punti di KH e GH in più. Già la mia acqua di rete ha KH 6/7 e GH 8/9, in quel modo  immagino mi verrebbe fuori acqua per poecilidi 
 
Forse puntando a un rapporto 1:1.. ma non so se è sufficiente per le piante.