Dibattito su cambi d'acqua (GENERICO)

Senza essere scienziati: spiegazioni facili per tutti

Moderatori: cicerchia80, lucazio00

Avatar utente
Certcertsin
Moderatore Globale
Messaggi: 16014
Iscritto il: 11/04/18, 16:10

Dibattito su cambi d'acqua (GENERICO)

Messaggio di Certcertsin » 19/01/2024, 8:29

​Cambi d acqua non cambi d acqua .
Questo è il problema.
Se una cosa non funziona faccio bene a cambiarla.
Se una cosa funziona perché cambiarla?
Perché mi hanno detto di sì.
Io pure li faccio.
Io pure non li faccio.
L importante per me è motivarli e ognuno ha i propri motivi più o meno sensati

Aggiunto dopo 2 minuti 43 secondi:
Cert così dici nulla, questo è un dibattito!!!!
E lo so ma poi se faccio i cambi sgocciolo sul pavimento e Nadia mi cazzia.
Una cosa che posso dire è di evitare i cambi quando la moglie è in casa .

Aggiunto dopo 1 minuto 41 secondi:

Certcertsin ha scritto:
19/01/2024, 8:32
Una cosa che posso dire è di evitare i cambi quando la moglie è in casa .

Altro che picco di nitriti!!!!

Posted with AF APP
Questi utenti hanno ringraziato Certcertsin per il messaggio:
AnDreMo (19/01/2024, 9:28)
La pentola guardata non bolle mai.

Avatar utente
malu
Pro altri
Messaggi: 4391
Iscritto il: 18/04/21, 23:50

Dibattito su cambi d'acqua (GENERICO)

Messaggio di malu » 19/01/2024, 8:52


Certcertsin ha scritto:
19/01/2024, 8:33
Una cosa che posso dire è di evitare i cambi quando la moglie è in casa .

Se ti offri per lavare i pavimenti puoi fare tutti i cambi che vuoi ​ :))
Scherzi a parte.... Se non avete necessità particolari, lasciate in pace acqua e pesci che la vasca gira da sola ​ :-??

Aggiunto dopo 3 minuti 23 secondi:
https://acquariofilia.org/chimica-acquario/acqua-invecchiata-kassebeer/

Posted with AF APP

Avatar utente
roby70
Assistente Tecnico
Messaggi: 41415
Iscritto il: 06/01/16, 18:56

Dibattito su cambi d'acqua (GENERICO)

Messaggio di roby70 » 19/01/2024, 17:39

Visto che sono stato coinvolto con l'articolo messo in prima pagina un paio di osservazioni su questo; non entro nei dettagli di cosa c'è scritto anche perchè qui si parla di cambi d'acqua (​e la Walstad li faceva anche se non in maniera ossessiva come altri ​ Immagine ).
 
La cosa che sicuramente sa chi lo ha letto veramente è che in nessuna pagina, in nessun commento e neanche nelle note finali, la Sig.ra Walstad parla mai di metodo.
Molto più semplicemente, il testo è un trattato sulla biologia degli ambienti acquatici e sulle sue esperienze. 
Partendo da informazioni scientifiche, ha provato e utilizzato i fenomeni chimici per vedere cosa succedeva e ha ottenuto dei risultati.

Obiettivo del libro dovrebbe essere quello di incuriosire le persone ad approfondire come funziona realmente un acquario; a seguire un protocollo o i "si deve fare così" senza capire nulla è già pieno il web di acquariofili.

Poi magari con un pò di tempo si può discutere punto per punto quanto riportato nell'articolo; qualcosa ha già scritto il grande capo sopra ma i punti sono direi molti e sarebbero da fare in un topic dedicato. Quello che mi viene da pensare è che sia stato fatto contro qualcuno e quindi facendo finta di non capirlo ​ Immagine
"Ognuno è un genio. Ma se si giudica un pesce dalla sua abilità di arrampicarsi sugli alberi lui passerà tutta la sua vita a credersi stupido"
(Albert Einstein)

Avatar utente
Platyno75
Moderatore Globale
Messaggi: 8389
Iscritto il: 27/12/20, 18:11

Dibattito su cambi d'acqua (GENERICO)

Messaggio di Platyno75 » 19/01/2024, 17:57


Certcertsin ha scritto:
18/01/2024, 8:39
quello di af, adattato alla vasca e utilizzato con senso può andare avanti per mesi e mesi evitando cambi
​Direi anche anni se non scattasse lo scrupolo ingiustificato. Fare 20 o 30% di cambio fa solo una limatura ad eventuali picchi di sostanze dannose (che comunque sono assenti se la vasca è piantumata oppure ha tante emerse o galleggianti e non uso medicinali)
Certcertsin ha scritto:
18/01/2024, 12:47
Mi mandano in pappa tutti i ragionamenti fatti.
Esatto. PMDD e zero cambi porta a valori stabilissimi.

Certcertsin ha scritto:
18/01/2024, 12:47
automatismo
Vedi sopra. Alla lunga anche i test diventano superflui e non solo i cambi. Col conduttivimetro hai tutto sotto controllo dopo un poco di tempo.

cicerchia80 ha scritto:
19/01/2024, 3:07
La curva disegnata da questo andamento raggiunge ad un certo punto un*plateau, dopo di che i cambi non portano più alcun beneficio apprezzabile.
A questo ragionamento ci ero arrivato senza fare calcoli ma ad intuito e ringrazio Vittorio per averlo postato. È la dimostrazione lampante.
Il cambio ha senso se mi serve per togliere qualcosa che non riesco ad eliminare diversamente o per aggiungere qualcosa se dal rubinetto ho l'acqua perfetta con i sali giusti. Però se mi serve acqua rabbocco e se mi servono sali e altri elementi li aggiungo con il PMDD.
 
Nella mia esperienza solo l'assenza o quasi di cambi porta la salute dei pesci. Ogni volta che faccio cambi o pulisco il filtro arriva sempre una malattia. Tanto che se per qualche motivo devo fare cambi o pulizie sono terrorizzato.
 
Come ha scritto @cicerchia80  riferendosi all'accrescimento e la logica si può estendere a quasi tutti lo scibile acquariofilo, c'è l'esperienza a dimostrare in modo anche più facile le conclusioni a cui arriva la letteratura scientifica.

 

Aggiunto dopo 1 minuto 11 secondi:

Platyno75 ha scritto:
19/01/2024, 17:57
rabbocco

Con demineralizzata ovviamente 

Posted with AF APP
Perché aperta? In natura non ci sono coperchi :-
Il conduttivimetro è la tua bussola.
CIFO-addicted ​ :-$

Avatar utente
malu
Pro altri
Messaggi: 4391
Iscritto il: 18/04/21, 23:50

Dibattito su cambi d'acqua (GENERICO)

Messaggio di malu » 19/01/2024, 18:01


Platyno75 ha scritto:
19/01/2024, 17:58
Nella mia esperienza solo l'assenza o quasi di cambi porta la salute dei pesci.

Concordo...... Se tutto è gestito per bene, si crea un buon equilibrio, ecco che a questo punto il cambio può risultare più dannoso che altro. 

Posted with AF APP

Avatar utente
gem1978
Moderatore Globale
Messaggi: 23065
Iscritto il: 04/09/17, 12:50

Dibattito su cambi d'acqua (GENERICO)

Messaggio di gem1978 » 19/01/2024, 19:20

È stato detto  già tutto più o meno.
Vorrei però porre l'attenzione su un passaggio :
cicerchia80 ha scritto:
17/01/2024, 22:23
di errori ce ne sono tanti, sia matematici che di comprensione del testo
Comprendo l'attenzione e la curiosità , ma di fatto stiamo dibattendo di un articolo scritto da chi ha, e lo scrivo a ragion veduta non solo per quanto già evidenziato da cicerchia e roby, evidenti difficoltà di comprensione del testo scritto ​ :-??
 
Sarei stupido a dire che non si può gestire un acquario facendo cambi, sifonature ecc... , sarei matto se dicessi che gestirlo senza cambi, senza sifonature ecc... sia peggio e in più pericoloso per la fauna. 
Per le evidenze scientifiche, come già detto, sono stato ampiamente preceduto; per quelle pratiche , di ambo le gestioni , c'è il forum. :)
 
 
 
 

Aggiunto dopo 9 minuti 46 secondi:
Pensandoci... Mi meraviglia il fatto che non sia stato segato il link   :D 
► Mostra testo
Steinoff wrote:Lo Zen e l'arte di aspettare che il silicone asciughi...
Monica said:Lo Zen e l'arte di aspettare che l'acquario maturi...
Trotasalmonata declared:Lo Zen e l'arte di farsi i c@...
Lo Zen è ammirare l'acquario

Avatar utente
favero
star3
Messaggi: 139
Iscritto il: 29/11/23, 20:08

Dibattito su cambi d'acqua (GENERICO)

Messaggio di favero » 20/01/2024, 13:33


gem1978 ha scritto:
19/01/2024, 19:30
Pensandoci... Mi meraviglia il fatto che non sia stato segato il link   :D

non ho capito se era riferimento al link che ho postato io iniziando la conversazione. 
Nel caso mi scuso, volevo solo aprire una discussione con gente sicuramente più esperta di me per sentire tutti i pareri. L'articolo non era affatto una cosa da seguire, era semplicemente lo spunto di una discussione.
Cosi facendo chi come me è alle prime armi attraverso questa conversazione sente tanti pareri diversi e capisce che strada intraprendere e i vantaggi che ciascuna porta. 

Posted with AF APP

Avatar utente
cicerchia80
Amministratore
Messaggi: 52141
Iscritto il: 07/06/15, 8:12

Dibattito su cambi d'acqua (GENERICO)

Messaggio di cicerchia80 » 20/01/2024, 22:19

favero ha scritto:
20/01/2024, 13:33

gem1978 ha scritto:
19/01/2024, 19:30
Pensandoci... Mi meraviglia il fatto che non sia stato segato il link :D

non ho capito se era riferimento al link che ho postato io iniziando la conversazione.
Nel caso mi scuso, volevo solo aprire una discussione con gente sicuramente più esperta di me per sentire tutti i pareri. L'articolo non era affatto una cosa da seguire, era semplicemente lo spunto di una discussione.
Cosi facendo chi come me è alle prime armi attraverso questa conversazione sente tanti pareri diversi e capisce che strada intraprendere e i vantaggi che ciascuna porta.
Credo che l'abbia con me, per una questione tecnica
Il problema nel postare i link, non sta tanto che potrebbe essere vietato da regolamento, lo sarebbero anche gli OT, le parolacce manco ricordo che altro, sinceramente su questo forum ci diamo poco peso se non si tratta di offese personali 😇
Ovviamente con i mod faccio il bullo, per far finta di a ere un pó di autorità (poi il bullizzato sono io)

Diciamo che, all'autore dell'articolo, abbiamo fatto un grandissimo piacere, dato che é stato linkato da un sito che ha quasi 3 milioni di click annui
Di fatto, giustamente a sto punto piacerebbe sceglierli a noi i beneficiari di questo boost😶😇
Ma non scusarti, non é un problema
Il vero problema é che il SEO penalizza gli stessi contenuti WEB, e li dobbiamo metterci mano "manualmente, rendendo il topic outflood
Se capitasse ogni volta sarebbe un lavoraccio, e solitamente seghiamo i link esterni, che di solito sono da Amazon o cose cosí, toglierlo in questo caso, sarebbe stata un po' una censura
C'é da dire che un pó mi spiace criticare il contenuto degli altri (che comunque sempre di divulgazione gratuita si tratta) ma dato che in questo caso il riferimento é palese a questa board, una volta per tutte rispondo (con studi attinenti)
Stand by

Avatar utente
Enrico1234
star3
Messaggi: 3219
Iscritto il: 24/11/19, 19:03

Dibattito su cambi d'acqua (GENERICO)

Messaggio di Enrico1234 » 20/01/2024, 22:29


Platyno75 ha scritto:
19/01/2024, 17:58
Esatto. PMDD e zero cambi porta a valori stabilissimi.

Ciao a tutti, nella mia minima esperienza non ho mai fatto cambi, solo aggiunto H2O di Osmosi, ho tante piante , Red Cherry e Boraras Brigitte quindi lo sporco è veramente poco, faccio ,quando mi ricordo i test con reagenti, controllo spesso col conduttivimetro e se sono indeciso stresso @Pisu
Fra l'altro è una vasca da 28 litri , mi hanno sempre detto vasca piccola , problemi grandi, vasca grande , problemi piccoli, boh.....
Questa la mia esperienza
Ciao

Posted with AF APP
Quando andate sott'acqua, osservate e basta......quello che toccate muore [-x

Avatar utente
cicerchia80
Amministratore
Messaggi: 52141
Iscritto il: 07/06/15, 8:12

Dibattito su cambi d'acqua (GENERICO)

Messaggio di cicerchia80 » 20/01/2024, 23:16

Enrico1234 ha scritto:
20/01/2024, 22:29
Fra l'altro è una vasca da 28 litri , mi hanno sempre detto vasca piccola , problemi grandi, vasca grande , problemi piccoli, boh.....
sta cosa l'avrò detta anche io, ma sinceramente forse nemmeno condidendola😬
Questi utenti hanno ringraziato cicerchia80 per il messaggio:
Enrico1234 (21/01/2024, 9:23)
Stand by

Rispondi

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 30 ospiti