Esatta quantità di CO2
Moderatori: cicerchia80, lucazio00
- Tutankamon
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Re: Esatta quantità di CO2
Domanda: Ma esite un test per misurare realmente la CO2 in acquario? Non mi riferisco ovviamente alle ampolline che misurano solamente il pH.
- RiccardoMazzei
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Re: Esatta quantità di CO2
Non so se puoi permettertelo (sospetto non costi due lire), ma ho trovato questo:
Interessante eh? A me sembra un filino troppo professionale...
Se no ci sono delle sonde della Mettler Toledo per uso alimentare/farmaceutico, non so se mi spiego...
Interessante eh? A me sembra un filino troppo professionale...
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- Marol
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Re: Esatta quantità di CO2
io credo che solamente scuotendo la bottiglia del campione da sgasare non si ottenga un'ottimale evaporazione della CO2, per questo ti ho consigliato l'aeratore;
nelle prove ho fatto ho notato questo aspetto.
Se rimane una discreta concentrazione di CO2 nel campione, sia il valore del pH misurato che il successivo incrocio in tabella risultano falsati.
nelle prove ho fatto ho notato questo aspetto.
Se rimane una discreta concentrazione di CO2 nel campione, sia il valore del pH misurato che il successivo incrocio in tabella risultano falsati.
- lucazio00
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Re: Esatta quantità di CO2
http://microsites.jbl.de/ProScape/en/testlab/
A circa metà altezza c'è il test della CO2 diretto (non quello della campana con l'acqua colorata da mettere dentro l'acquario), ma quello che si fa in provetta.
In pratica prendi un campione d'acqua, ci metti l'indicatore liquido dentro (fenolftaleina)
aggiungi le gocce di soda caustica finchè il campione non diventa rosa.
Voilà hai il valore della CO2 in acqua!
A circa metà altezza c'è il test della CO2 diretto (non quello della campana con l'acqua colorata da mettere dentro l'acquario), ma quello che si fa in provetta.
In pratica prendi un campione d'acqua, ci metti l'indicatore liquido dentro (fenolftaleina)
aggiungi le gocce di soda caustica finchè il campione non diventa rosa.
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Acqua limpidissima = assenza di infezioni batteriche nei pesci
Cloro (libero e totale), ammonio e nitriti assenti!
Non infastidite i pesci nell'acquario! Si ammaleranno più difficilmente!
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- Marol
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Re: Esatta quantità di CO2
si... ma il test si completa in 2 fasi.
Con la prima si aggiunge il reagente a gocce fino a raggiungere il rosa; poi è richiesta una seconda prova per eliminare interferenze da altri elementi acidificanti... tale prova consiste nel far areare il campione e ripetere successivamente il test andando a sottrarre il risultato a quello ottenuto la prima volta
In pratica è già quello facciamo noi solo che là hai un riscontro colorimetrico e conti le gocce...
Con la prima si aggiunge il reagente a gocce fino a raggiungere il rosa; poi è richiesta una seconda prova per eliminare interferenze da altri elementi acidificanti... tale prova consiste nel far areare il campione e ripetere successivamente il test andando a sottrarre il risultato a quello ottenuto la prima volta

In pratica è già quello facciamo noi solo che là hai un riscontro colorimetrico e conti le gocce...
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Re: Esatta quantità di CO2
...ripeto....sapere se sto a 20...o a 22 mg/l...che differenza fa?
Se le piante crescono in salute e i pesci non boccheggiano....evidentemente la misurazione è più o meno corretta.
Inutile concentrarsi sul possibile errore di 2-3 mg/l...quando di errori a monte ce ne sono diversi...errore a misurare il pH..errore nel misurare il KH...errore nel misurare la temperatura..
Che poi le piante non facciano pearling...non vuol mica dire che ci sia poca CO2.
Quanti fattori incidono nella saturazione? Pesci,piante,temperatura dell acqua,fotoperiodo....mica solo la CO2....
Non voglio dire sia una ricerca della perfezione...ma quasi.
Solo che con strumenti da 4 lire come i nostri, non puoi pretenderlo....né,sinceramente, a mio modo di vedere, ha senso alcuno.

Inutile concentrarsi sul possibile errore di 2-3 mg/l...quando di errori a monte ce ne sono diversi...errore a misurare il pH..errore nel misurare il KH...errore nel misurare la temperatura..
Che poi le piante non facciano pearling...non vuol mica dire che ci sia poca CO2.
Quanti fattori incidono nella saturazione? Pesci,piante,temperatura dell acqua,fotoperiodo....mica solo la CO2....
Non voglio dire sia una ricerca della perfezione...ma quasi.
Solo che con strumenti da 4 lire come i nostri, non puoi pretenderlo....né,sinceramente, a mio modo di vedere, ha senso alcuno.

- RiccardoMazzei
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Re: Esatta quantità di CO2
Jovy1985 ha scritto:...ripeto....sapere se sto a 20...o a 22 mg/l...che differenza fa?
Se fosse un errore di 2-3 mg/l ti darei ragione, ma la differenza di stima tra i due "metodi" è assai più rilevante: 12mg/l in un caso, 25mg/l nell'altro.Jovy1985 ha scritto:Inutile concentrarsi sul possibile errore di 2-3 mg/l
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- lucazio00
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Re: Esatta quantità di CO2
Per me il metodo migliore/più semplice non prevede la misurazione del KH,
ma la sola misura del pH iniziale (prima della sgasatura) e pH finale (dopo la sgasatura).
Se l'aumento di pH è di 1 unità di pH allora la CO2 è dentro l'intervallo ottimale di concentrazione (20-40mg/l), perchè all'equilibrio con l'aria, la CO2
disciolta va dai 2 ai 4 mg/l.
Questo perchè se la CO2 diventa 1/10 di quella iniziale, da 30 a 3 mg/l il pH sale di un'unità, e qui siamo certi che la CO2 è OK.
Se l'incremento di pH è di solo 0,5 unità la concentrazione finale è di 1/3,16 di quella iniziale, quindi prima era circa 10mg/l, cioè insufficiente.
Invece se l'incremento di pH è di 1,3 unità, la CO2 è in concentrazione pari a 1/20 di quella iniziale, quindi in eccesso, intorno a 3*20=60mg/l.
Anche in questo caso si dovrebbe eliminare l'interferenza data dagli acidi umici di torba, foglie e legni.
Tuttavia la certezza assoluta la danno le piante!
ma la sola misura del pH iniziale (prima della sgasatura) e pH finale (dopo la sgasatura).
Se l'aumento di pH è di 1 unità di pH allora la CO2 è dentro l'intervallo ottimale di concentrazione (20-40mg/l), perchè all'equilibrio con l'aria, la CO2
disciolta va dai 2 ai 4 mg/l.
Questo perchè se la CO2 diventa 1/10 di quella iniziale, da 30 a 3 mg/l il pH sale di un'unità, e qui siamo certi che la CO2 è OK.
Se l'incremento di pH è di solo 0,5 unità la concentrazione finale è di 1/3,16 di quella iniziale, quindi prima era circa 10mg/l, cioè insufficiente.
Invece se l'incremento di pH è di 1,3 unità, la CO2 è in concentrazione pari a 1/20 di quella iniziale, quindi in eccesso, intorno a 3*20=60mg/l.
Anche in questo caso si dovrebbe eliminare l'interferenza data dagli acidi umici di torba, foglie e legni.
Tuttavia la certezza assoluta la danno le piante!

- Questi utenti hanno ringraziato lucazio00 per il messaggio:
- RiccardoMazzei (28/02/2016, 12:48)
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- Tutankamon
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Re: Esatta quantità di CO2
No be lucazio non voglio rovinarmi per misurare la CO2 in acquario! Il discorso con la porosa invece lo trovo logico! il problema e che io non ho la porosa,però comprarla è fattibile. Domanda e per quanto tempo andrebbe fatta funzionare?
- lucazio00
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Re: Esatta quantità di CO2
Mica ho detto di sgassarla a mano!
I tempi per la porosa possono andare dai 5 ai 15 minuti, per certezza va misurato il pH, se non sale più il campione non va più aerato!

I tempi per la porosa possono andare dai 5 ai 15 minuti, per certezza va misurato il pH, se non sale più il campione non va più aerato!
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