Il pH: dubbi

Senza essere scienziati: spiegazioni facili per tutti

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Il pH: dubbi

Messaggio di lucazio00 » 22/01/2025, 14:47

Ottimo riassunto!
"La sua soddisfazione è il nostro miglior premio!"

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Il pH: dubbi

Messaggio di marko66 » 22/01/2025, 14:49

Per me ci siamo :-bd
Crab01 ha scritto:
22/01/2025, 14:28
3) La vera durezza è a questo punto il GH quindi quando si parla di acque tenere o dure a questo bisogna guardare.
Giusto,ma normalmente a GH alti corrispondono KH alti ed acque alcaline e viceversa per le acque acide.Parlo "alla fonte" senza nostri interventi salvo eccezioni che comunque esistono anche al naturale.
Crab01 ha scritto:
22/01/2025, 14:28
Il pH di un nuovo allestimento è difficile da prevedere, conviene allestire le vasche prendendo come riferimento il GH e una volta maturate correggere se necessario il pH agendo sul KH o introducendo acidificanti vari.
Giusto.Pero' "per correggere" il pH coi vari sistemi si deve prima ridurre le durezze e riducendo il KH inevitabilmente ridurrai anche il GH.
E torniamo alla risposta precedente

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Messaggio di lucazio00 » 22/01/2025, 14:50


Crab01 ha scritto:
22/01/2025, 14:43
mi chiedo perché queste cose non vengano dette in modo chiaro

Forse perchè non ce l'hanno chiare nemmeno loro! ​ =))

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Il pH: dubbi

Messaggio di Crab01 » 22/01/2025, 14:52

@marko66  si questo mi torna nella sintesi estrema si era perso ​ :)
Non una firma, un promemoria per me stesso:

Il pH non può essere predetto e non è funzione di una sola variabile, il suo bastone è il KH che lo aiuta a non cadere né all’indietro né in avanti. La durezza è il GH non il KH sebbene siano innamorati.

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Messaggio di lucazio00 » 22/01/2025, 14:53


marko66 ha scritto:
22/01/2025, 14:49
ma normalmente a GH alti corrispondono KH alti ed acque alcaline e viceversa per le acque acide

Di solito si, ma se l'acqua attraversa terreni ricchi di solfato di calcio e poveri di carbonato di calcio (calcare), l'acqua avrà un GH alto e un KH basso, ma questa è un eccezione. E' una buona approssimazione.

Aggiunto dopo 4 minuti 29 secondi:

marko66 ha scritto:
22/01/2025, 14:49
Pero' "per correggere" il pH coi vari sistemi si deve prima ridurre le durezze e riducendo il KH inevitabilmente ridurrai anche il GH.

Per abbassare il pH o aumenti la CO2 o abbassi la concentrazione di bicarbonati disciolti...oppure entrambi.

Per abbassare il KH, o si usano acidi (meglio se forti) in quantità controllata, o si fanno cambi con acqua demineralizzata oppure si fanno trattamenti con resine a scambio anionico.
Anche la torba abbassa il KH, ma anche il GH.
 
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Messaggio di marko66 » 22/01/2025, 15:09

Crab01 ha scritto:
22/01/2025, 14:43
Comunque per molti di voi queste cose saranno ovvie e banali, ma se io che comunque ho pure dovuto dare un esame di chimica generale all’università (di cui preciso non ricordo quasi nulla) e studiando i materiali sfioro quotidianamente concetti affini alla chimica, dopo tanti anni che sono iscritto e tengo acquari avevo questa confusione (sopratutto sulle durezze) non immagino là fuori quanti neofiti inconsapevoli ci siano e mi chiedo perché queste cose vengano date per consolidate
No per niente [-x .La confusione piu' diffusa è pero' legata all'uso della CO2 in acquario e sono anni che io ed altri ci battiamo in questo senso e lo scriviamo.Non a molti piace leggere ed ancora meno provare a capire prima di fare e non è colpa nostra(non mi riferisco ovviamente a te) :-?? In piu' ci sono molti falsi guru sparsi per il web che danno indicazioni approssimative e spesso errate e portano fuori strada chi cerca di capire concetti non proprio immediati.
Qui abbiamo la fortuna di avere chimici preparati(e non solo),ma a volte ti confesso che faccio fatica io stesso a seguire certe discussioni specifiche quando ci si addentra nella chimica vera e propria applicata al nostro hobby non avendo una preparazione di base in materia, ma solo una discreta esperienza personale maturata negli anni(troppi :)) ).Vai tranquillo,chiedi e ti sara' risposto, prima o poi con i nostri tempi....(non a tutti piace aspettare,come leggere) :ymdevil:

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Il pH: dubbi

Messaggio di Crab01 » 22/01/2025, 15:15

Off Topic
se qualcuno dovesse notare un incongruenza tra la citazione di marko66 e quella di lucazio00 è colpa mia che ho cambiato il messaggio senza essermi accorto che lucazio aveva già risposto, allora l'ho rimesso com'era prima ma non ho fatto in tempo... devo imparare a rileggere e poi premere invio...​ =))
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Messaggio di marko66 » 22/01/2025, 15:20

lucazio00 ha scritto:
22/01/2025, 14:57
Per abbassare il pH o aumenti la CO2 o abbassi la concentrazione di bicarbonati disciolti...oppure entrambi.

Per abbassare il KH, o si usano acidi (meglio se forti) in quantità controllata, o si fanno cambi con acqua demineralizzata oppure si fanno trattamenti con resine a scambio anionico.
Anche la torba abbassa il KH, ma anche il GH.
Yes,parlavo nel caso di taglio dell'acqua che è il sistema piu' usato che abbassi entrambi GH e KH,giusta precisazione
lucazio00 ha scritto:
22/01/2025, 14:57
Di solito si, ma se l'acqua attraversa terreni ricchi di solfato di calcio e poveri di carbonato di calcio (calcare), l'acqua avrà un GH alto e un KH basso, ma questa è un eccezione. E' una buona approssimazione
Infatti ho scritto "normalmente" con le dovute eccezioni anche in natura :-bd

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Messaggio di lucazio00 » 22/01/2025, 15:24

Si, con i cambi con acqua demineralizzata abbassi di tutto: conducibilità elettrica, GH, KH, pH, ammonio, nitriti, nitrati, fosfati...non contenendo nient'altro che...acqua!
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Messaggio di Rindez » 22/01/2025, 16:14


marko66 ha scritto:
22/01/2025, 14:20
O per meglio dire,qualcuno?

:ymdevil:

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Fosfati alti sempre​ :-bd

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