​

nicolatc ha scritto: ↑

26/03/2024, 17:48

antoninoporretta ha scritto: ↑

26/03/2024, 17:45

Quello che sto usando nella mia vasca per gli esperimenti è impreciso...
Dice solo <25%
Ma può essere qualunque cosa sotto il 25%...

Appunto, le indicazioni sul muriatico sono spesso molto approssimative quindi meglio andarci sempre con cautela.

Intanto forse è il caso di armarmi di Phmetro...
Finora ho solo è sempre misurato con reagenti.
Il Phmetro dovrebbe essere più affidabile dei test a reagenti, no?

antoninoporretta ha scritto: ↑

26/03/2024, 17:58

Intanto forse è il caso di armarmi di Phmetro...
Finora ho solo è sempre misurato con reagenti.
Il Phmetro dovrebbe essere più affidabile dei test a reagenti, no?

Scusami, leggo a pezzi. Mi dici quanto ne hai dosato e quante volte, in quanti litri netti dell'acquario, KH prima e dopo, pH prima e dopo (che hai misurato con reagente, va bene uguale).
Per la fauna vedi problemi?

​

nicolatc ha scritto: ↑

26/03/2024, 18:14

antoninoporretta ha scritto: ↑

26/03/2024, 17:58

Intanto forse è il caso di armarmi di Phmetro...
Finora ho solo è sempre misurato con reagenti.
Il Phmetro dovrebbe essere più affidabile dei test a reagenti, no?

Scusami, leggo a pezzi. Mi dici quanto ne hai dosato e quante volte, in quanti litri netti dell'acquario, KH prima e dopo, pH prima e dopo (che hai misurato con reagente, va bene uguale).
Per la fauna vedi problemi?

la vasca in cui sto sperimentando il muriatico non è la vasca di cui parliamo direttamente nel topic.
L'ho menzionata perché eventualmente terrei in considerazione di utilizzarla anche in questa.
 
Nella vasca/esperimento non è presente fauna
Siamo a 40 litri netti.
Da due giorni somministro 5 ml di muriatico al giorno al <25% ed è strano che da quasi una settimana di trattamento, da pH 8 e KH 7 sia sceso a pH 7,5 e KH 5 nonostante le dosi massicce (?) di muriatico.
 
Tornando IN topic, è possibile che il fondo abbia rilasciato anche silicati?
 
Ho notato delle infestazioni di alghe brune... e ho voluto fare un test dei SiO2...
Sono sopra ai 6 mg/l...
E io che pensavo che la fase diatomee fosse ormai passata.

antoninoporretta ha scritto: ↑

28/03/2024, 8:48

Siamo a 40 litri netti.
Da due giorni somministro 5 ml di muriatico al giorno al <25% ed è strano che da quasi una settimana di trattamento, da pH 8 e KH 7 sia sceso a pH 7,5 e KH 5 nonostante le dosi massicce (?) di muriatico

O è muriatico al 5% (o magari una bottiglia aperta da molti mesi), o c'è qualcosa di calcareo che si scioglie quando lo usi, e in tal caso il KH scende poco e il GH addirittura aumenta.

antoninoporretta ha scritto: ↑

28/03/2024, 8:48

possibile che il fondo abbia rilasciato anche silicati?

con quel mix nel fondo non si può escludere

​

antoninoporretta ha scritto: ↑

26/03/2024, 17:45

Tornando sul muriatico, allora penso di fare l'esperimento col muriatico più sbagliato...

La concentrazione standard è di circa del 10%...dato che non si conosce la concentrazione effettiva di acido è necessario fare il test del pH dopo 24 ore dal dosaggio.

Aggiunto dopo 8 minuti 6 secondi:
​

antoninoporretta ha scritto: ↑

26/03/2024, 17:58

Il Phmetro dovrebbe essere più affidabile dei test a reagenti, no?

E' più preciso, ma deve essere calibrato e mantenuto per bene.
Viceversa, i reagenti sono più grossolani ma non hanno bisogno nè di calibratura nè di manutenzione, a patto che vengano conservati al fresco, al buio e ben chiusi.
Tuttavia il test del pH della JBL è decisamente preciso, perchè ha scarti di 0,2 uità pH e cambiamenti di colore apprezzabili.
Ce ne sono 2: scala bassa (6,0 - 7,6) e scala alta (7,4 - 9,0).

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lucazio00 ha scritto: ↑

28/03/2024, 10:36

E' più preciso, ma deve essere calibrato e mantenuto per bene.

Magari lo utilizzerei solo nel caso del muriatico...
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lucazio00 ha scritto: ↑

28/03/2024, 10:36

Tuttavia il test del pH della JBL è decisamente preciso, perchè ha scarti di 0,2 uità pH e cambiamenti di colore apprezzabili.
Ce ne sono 2: scala bassa (6,0 - 7,6) e scala alta (7,4 - 9,0).

Ne ho 3 tipi in realtà...
Vabbè, della JBL ormai ho quasi tutto
​  
Manca solo quello del Ferro perché l'ho finito.
Vorrei prendere anche quello del calcio ormai, almeno per capirci qualcosa in più.
 
Non mi trovo male con JBL ma non mi dispiacerebbe avere qualche dispositivo magari che possa essere ancora più attendibile.
Esistono test specifici (ecco che arriva la domanda stupida) che magari possano dirmi con più precisione le quantità di sali disciolti?
 
Il phmetro, per fare un esempio, lo preferirei ai reagenti perché credo che già prelevando il campione e mettendolo nella fialetta, un pò di acidità mi si disperde (CO₂ ad esempio) sfalsandomi anche se solo minimamente il test (uno pseudo shaker).
Certo non credo che mi dia un pH 6,9 dopo aver inserito il campione in provetta quando in vasca sarebbe stato 6,2.
Però sono parecchio puntiglioso e maniaco del controllo per quanto riguarda le mie vasche... e ogni volta che un valore non torna o capita un imprevisto, mi scoppia il fegato.
Tipo sta faccenda del KH adesso.
Oggi ho rifatto il test ed è di nuovo 5,5/6.
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nicolatc ha scritto: ↑

28/03/2024, 9:06

e in tal caso il KH scende poco e il GH addirittura aumenta.

Effettivamente il GH non l'ho testato.

L'acqua del campione del test del pH non va agitata forte come l'acqua del campione del test dei nitrati, ma se sei maniaco del controllo, ti consiglio un buon pHmetro sensibile fino a 0,01 unità di pH.
 
Per quanto riguarda la concentrazione salina ti consiglio un buon conduttivimetro o misuratore di TDS (Total dissolved solids, solidi disciolti totali). 
Una buona marca è la Hanna Instruments.

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lucazio00 ha scritto: ↑

29/03/2024, 14:34

ti consiglio un buon pHmetro sensibile fino a 0,01 unità di pH.

Allettante... ci sono marche particolarmente affidabili?
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lucazio00 ha scritto: ↑

29/03/2024, 14:34

un buon conduttivimetro o misuratore di TDS (Total dissolved solids, solidi disciolti totali). 
Una buona marca è la Hanna Instruments.

Ecco, perché ho un TDS&EC ma boh, mi fido poco.
Aspetto lo stipendiuccio nuovo e questo lo compro subito.
 
Il KH rimane a 6, quindi, mi preparo per il muriatico...
 
 
In 40 litri, 5 ml del mio muriatico non fanno scendere nemmeno di 1° la durezza carbonatica. Servono più giorni di somministrazione. 
Essendo però che nel mio bestioncello c'è fauna, voglio comunque vedere che succede semplicemente con 5 ml, ma lo farò solo quando avrò il Phmetro.
Tengo troppo ai miei pesciotti.
Tanto, se andassi per via commerciale, non ci sarebbe principio attivo diverso del muriatico nei classici pH/KH Minus.
 
Intanto aspetto di avere almeno il Phmetro, nel frattempo la vasca ha il tempo di farmi capire se effettivamente è il caso o meno, perché il pH della vasca è come dovrebbe nonostante l'aumento del KH.
 
Quindi, per adesso gli do altre 2 settimane di tempo.
 
Finché il pH è 6,6 è ok, ma tanto sta fanfara di carbonati avrà comunque da finire.
 
È una vasca che tra qualche mese verrà smantellata.

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antoninoporretta ha scritto: ↑

30/03/2024, 11:26

Allettante... ci sono marche particolarmente affidabili

Conosco bene la Hanna Instruments, per cui te la consiglio.

Aggiunto dopo 1 minuto 53 secondi:
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antoninoporretta ha scritto: ↑

30/03/2024, 11:26

Finché il pH è 6,6 è ok, ma tanto sta fanfara di carbonati avrà comunque da finire.

Se non arrivano altri carbonati nell'acquario, a forza di aggiungere acido finiranno.

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lucazio00 ha scritto: ↑

30/03/2024, 15:04

Conosco bene la Hanna Instruments, per cui te la consiglio

Ho visto che hanno anche le valigette con Phmetri e vari strumenti anche per la conducibilità. 
Per carità non li regalano ma mi sta facendo tanta gola.
Ho buttato tanti soldi per prodotti inutili, quindi per un senso di giustizia penso che metterò da parte un paio di mesi e mi prendo il valigione.
Per i miei pesciotti e le mie belle piantine (non vogliatemi male, ma in particolare proprio per quelle ) questo è altro.
 
Ieri ho voluto correre il rischio, comunque.
 
Nella vasca degli esperimenti che per comodità ora chiamerò Cesso III, con 5 ml non cambiava molto.
Il KH diminuiva davvero tanto lentamente. 
Quindi ho fatto la prova con 10 ml invece che 5, su 40 litri netti.
Il risultato è stato bello!
 
Il Cesso III ha adesso KH 0 e pH 4,2 (ottimo per un acquario senza filtro, no? ) 
 
Quindi ho voluto utilizzare la stessa dose, cioè di 10 ml nella Rio 240.
 
Non ho avuto un cambiamento drasticissimo, e per fortuna, ma ora ho un KH 4 che accetto sicuramente molto di più di un KH 6 e oltre questo, un aumento della conducibilità che adesso si attesta sui 520 (ma c'è da dire che ho anche fertilizzato reintegrando tutto, per essere sicuro di riavere in colonna quello che il fondo si é preso senza chiedere il permesso, ma di norma sta vasca ha sempre avuto una conducibilità così alta)
 
So però con certezza che lo stesso dosaggio che ho utilizzato nel Cesso III ha avuto più effetto nel Rio 240 perché nel Cesso ho utilizzato della sabbia per giocare (quella per le casse di sabbia per bambini) che è leggermente calcarea mentre il Rio 240 ha sempre avuto valori di KH che al massimo si avvicinavano al 5 ma tendevano sempre a stare tra 3 e 4 (all'inizio era addirittura a 2 e penso che piano piano vorrò riportarlo a quel valore ed i Paracheirodon Simulans ne saranno contenti, avendo poi un pH più vicino al 6 che al 7).
 
Penso dunque che la colpa dell'aumento del KH sia stata sicuramente del fondo che, piantando nuove piantine, avrà rilasciato carbonati in colonna, prendendosi magari il potassio (che di solito ne avevo in eccesso e mai in carenza come é successo stavolta)
 
Eppure, se dovessi puntare il dito su quale strato del fondo sia stato colpevole, non sarei sicuro di puntarlo sul lapillo (non solo, magari) ma forse al Powder Soil della Tropica, che non è di natura inerte ma anzi, è un fondo già pre-fertilizzato.
Però è anche vero che quando il Cesso III era ancora Cesso I, fu proprio il lapillo a darmi problemi di KH alti, ma se non sono del tutto convinto che la colpa sia del lapillo, è perché nel Cesso I, il KH aumentava ma aumentava anche il pH, cosa che nel Rio 240 non è successo, lasciando il pH invariato.
 
Questo argomento mi affascina tantissimo, vorrei tanto poter capire di più a livello chimico per avere un quadro più chiaro.​
 
Con questo acido muriatico, però, ho appurato che 10 ml hanno lo stesso effetto che dovrebbe avere (in teoria, secondo il bugiardino) il pH/KH Minus della Tetra con 25 ml ogni 100 litri.