KH si alza senza motivazioni

Senza essere scienziati: spiegazioni facili per tutti

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lucapedrani
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Messaggio di lucapedrani » 28/06/2019, 9:10

nicolatc ha scritto:
lucapedrani ha scritto:
28/06/2019, 0:24
Aggiungendo HCl non vado a danneggiare nulla?
A piccole dosi no, in pratica aumentano progressivamente i cloruri (la cui tolleranza è alta) e si riducono i bicarbonati (l'alcalinità più in generale). Il GH tende ad aumentare. Con qualche cambio d'acqua adeguato smussi gli eccessi.
A dosi più elevate possono verificarsi sbalzi di pH e CO2, anche letali per la fauna (che non hai) e per la flora batterica.
Il problema che vedo piuttosto, è che dalla reazione che hai descritto (5 minuti a friggere), di calcare non credo ce ne sia poco...
Potresti valutare una fauna d'acqua dura?
Altrimenti io forse opterei per la sostituzione del fondo, anche se questo ti comporta un bel po' di sconquasso.
Capisco che rifare tutto sarebbe la scelta più saggia, pensandoci bene non la escludo, però ora come ora essendo sotto esami (la sessione finisce il 25 luglio :(( )non ho assolutamente tutto quel tempo. Dato che tentar non nuoce vorrei provare a usare la tecnica da te descritta che prevede la somministrazione di HCl, in caso non dovesse funzionare rifarò tutto. Adattarmi inserendo una fauna che vuole valori duri dell'acqua per me non sarebbe un problema, le piante però credo che ne soffrerebbero, per non parlare del fatto che con pH e KH così alti ho concentrazioni di CO2 veramente basse. Approposito, ho appena misurato i valori e non sono variati da ieri, conducibilità 525, KH 9 e GH 7. Come mai la scorsa notte sono aumentati esponenzialmente e oggi invece no? :-?
Ultima domanda, è sicuro che sia calcarea la ghiaia? Ho letto una discussione dove qualcuno affermava che il muriatico potrebbe reagire anche con altri materiali e che quindi nel caso dovesse friggere non vuol dire che sia sicuramente calcare. Lo chiedo perché ho intenzione di chiamare il negoziante e vorrei essere sicuro di quello che dico. La prova l'ho fatta dentro ad una provetta dei test in plastica, era completamente trasparente senza incrostazioni calcaree, non dovrebbe aver influito sulla reazione giusto?

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GiovAcquaPazza
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Messaggio di GiovAcquaPazza » 28/06/2019, 9:33

@lucapedrani io ti invito a riflettere su una cosa:
La tecnica dell’acido non è altro che una versione artigianale dei vari prodotti commerciali per abbassare le durezze ( tipo il KH minus ad esempio) ma nel tuo caso devi affrontare un reintegro in soluzione da parte del fondo, di cui non sai ancora la composizione e quindi non puoi ipotizzare i tempi..alla fine ti toccherà comunque fare numerosi cambi d’acqua per ridurre le durezze e la conducibilità.

Al tuo posto, mi dedicherei agli esami lasciando le cose come sono adesso, al termine ti prendi due ore di tempo ( per svuotare e riempire 100 litri di acqua bastano 40 minuti) e sostituisci il fondo . Le durezze nel frattempo tenderanno a stabilizzarsi su valori alti ma non impossibili perché il pH tenderà alla neutralità .
Quando sei fermamente convinto di poter sopperire alla scarsa conoscenza raddoppiando lo sforzo, non c'è limite ai casini che puoi combinare.

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Messaggio di nicolatc » 28/06/2019, 10:02

Mattyx ha scritto: La mia domanda era riferita a come cambiare il fondo senza togliere l acqua
Ah ok, scusa ho frainteso!
lucapedrani ha scritto: le piante però credo che ne soffrerebbero, per non parlare del fatto che con pH e KH così alti ho concentrazioni di CO2 veramente basse.
Per diverse piante ci allontaniamo un po' dal pH ideale (leggermente acido), ma non è un particolare problema fin quando resta intorno a 7.5
L'erogazione di CO2 andrebbe tolta, comunque alcune piante si adattano benissimo, e sono anche in grado di ricavare la CO2 dai bicarbonati.
lucapedrani ha scritto: il muriatico potrebbe reagire anche con altri materiali e che quindi nel caso dovesse friggere non vuol dire che sia sicuramente calcare.
Se aumenta anche il GH è una certezza che sia calcare. Se aumenta solo il KH potrebbe essere anche qualche altro carbonato.
lucapedrani ha scritto: La prova l'ho fatta dentro ad una provetta dei test in plastica, era completamente trasparente senza incrostazioni calcaree, non dovrebbe aver influito sulla reazione giusto?
No, non certo facendo friggere tutto per 5 minuti! Le bollicine uscivano dalla ghiaia, quindi è la ghiaia.

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Messaggio di GiovAcquaPazza » 28/06/2019, 10:21

Mattyx ha scritto: La mia domanda era riferita a come cambiare il fondo senza togliere l acqua
facile, soprattutto in una vasca di piccole dimensioni.
apri un topic che te lo spiego..procurati un secchio, una bottiglia di plastica e una paletta per raccogliere la polvere (quelle che si usano con la scopa per capirci)
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Messaggio di cicerchia80 » 28/06/2019, 10:26

GiovAcquaPazza ha scritto:
Mattyx ha scritto: La mia domanda era riferita a come cambiare il fondo senza togliere l acqua
facile, soprattutto in una vasca di piccole dimensioni.
apri un topic che te lo spiego..procurati un secchio, una bottiglia di plastica e una paletta per raccogliere la polvere (quelle che si usano con la scopa per capirci)
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Messaggio di GiovAcquaPazza » 28/06/2019, 10:30

cicerchia80 ha scritto: fai un polverone che non finisce più
senza togliere l'acqua tu come fai allora ??
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Messaggio di Mattyx » 28/06/2019, 10:41

cicerchia80 ha scritto:
GiovAcquaPazza ha scritto:
Mattyx ha scritto: La mia domanda era riferita a come cambiare il fondo senza togliere l acqua
facile, soprattutto in una vasca di piccole dimensioni.
apri un topic che te lo spiego..procurati un secchio, una bottiglia di plastica e una paletta per raccogliere la polvere (quelle che si usano con la scopa per capirci)
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mi illuminate: in che sezione apro un topic del genere? Non riesco proprio ad attribuirgliela

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Messaggio di GiovAcquaPazza » 28/06/2019, 10:50

Mattyx ha scritto: in che sezione apro un topic del genere?
qua
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Messaggio di lucapedrani » 28/06/2019, 13:31

GiovAcquaPazza ha scritto: @lucapedrani io ti invito a riflettere su una cosa:
La tecnica dell’acido non è altro che una versione artigianale dei vari prodotti commerciali per abbassare le durezze ( tipo il KH minus ad esempio) ma nel tuo caso devi affrontare un reintegro in soluzione da parte del fondo, di cui non sai ancora la composizione e quindi non puoi ipotizzare i tempi..alla fine ti toccherà comunque fare numerosi cambi d’acqua per ridurre le durezze e la conducibilità.

Al tuo posto, mi dedicherei agli esami lasciando le cose come sono adesso, al termine ti prendi due ore di tempo ( per svuotare e riempire 100 litri di acqua bastano 40 minuti) e sostituisci il fondo . Le durezze nel frattempo tenderanno a stabilizzarsi su valori alti ma non impossibili perché il pH tenderà alla neutralità .
Ascolterò il consiglio, per ora lascio tutto com'è, vedo come si evolverà la situazione e poi valuterò se sostituire il fondo.
nicolatc ha scritto:
lucapedrani ha scritto: le piante però credo che ne soffrerebbero, per non parlare del fatto che con pH e KH così alti ho concentrazioni di CO2 veramente basse.
Per diverse piante ci allontaniamo un po' dal pH ideale (leggermente acido), ma non è un particolare problema fin quando resta intorno a 7.5
L'erogazione di CO2 andrebbe tolta, comunque alcune piante si adattano benissimo, e sono anche in grado di ricavare la CO2 dai bicarbonati.
Devo togliere la CO2 per far si che si sciolgano meno carbonati?

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Messaggio di nicolatc » 28/06/2019, 17:57

lucapedrani ha scritto: Devo togliere la CO2 per far si che si sciolgano meno carbonati?
Si, la situazione è più stabile. Diventa anche difficile regolarsi con la CO2 quando ci sono elementi calcarei.
lucapedrani ha scritto: per ora lascio tutto com'è, vedo come si evolverà la situazione e poi valuterò se sostituire il fondo.
:-bd

Aggiunto dopo 51 minuti 23 secondi:
cicerchia80 ha scritto:
nicolatc ha scritto: Piuttosto, se il pH scende sotto 5 a causa dell'abbondante CO2, il test a reagente dell'alcalinità ti indica addirittura zero gradi (per un problema intrinseco del metodo).
A questo ci avevo pensato...ma improbabile
Quando scrivi così mi parte l'omino fap fap

Devo aprire un topic :-?
Questo mi era sfuggito, apri pure!
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