fallo !!!

Ma io vorrei una risposta chiara ed univoca a questa semplice domanda:
La nitrificazione avviene anche nelle vasche senza filtro, si o no?
Lasciamo perdere per un attimo il pond esterno, la vasca aperta, le piante emerse, ecc
Concentriamoci per un attimo solo sulla domanda.

Dico la mia cazzata:

premesso di avere una vasca matura e ben rifornita di verdura, io credo che un minimo di nitrificazione avvenga sempre ma, per essere "visibile" hai nostri test, dovremmo avere tutto il verzume bloccato e che quindi lasci a disposizione dei batteri l'ammonio da trasformare.

enkuz ha scritto:pensate che sia utile, per verificare la presenza di azoto ammoniacale? Magari per regolarsi sulla fertilizzazione mediante NPK oppure Cifo?

Io avevo pensato ad una roba del genere: le piante se possono prendono l'azoto ammoniacale, se non c'è ripegano sugli NO₃^-. Quindi facciamo salire un pò i nitrati col nitrato di potassio, e fino a che i nitrati ci sono significa che ho abbastanza azoto. Se calano l'azoto prodotto dagli scarti non basta e integro con cifo azoto, urea o quello che si ha a disposizione.

Poi il test ammonio lo uso più che altro per controllare che non ci siano eccessi dovuti a troppa fertilizzazione, soprattutto nei primi tempi che bisogna capire come gira la vasca.

Infine secondo me la nitrificazione avviene anche nelle vasche senza filtro ad opera del fondo, se la vasca è matura e le piante non ti assorbono tutto l'ammonio in giro; questa è la mia opinione... poi non so se i nitrosomonas possano vivere anche fuori dal filtro...

cuttlebone ha scritto:Ma io vorrei una risposta chiara ed univoca a questa semplice domanda:
La nitrificazione avviene anche nelle vasche senza filtro, si o no?
Lasciamo perdere per un attimo il pond esterno, la vasca aperta, le piante emerse, ecc
Concentriamoci per un attimo solo sulla domanda.

Secondo il mio punto di vista, considerando che i batteri (per forza di cose) ci devono essere (su fondo ed arredi) un minimo di processo di nitrificazione c'è... ma davvero non rilevabile dai nostri test (infatti... nel pond non sono mai riuscito a rilevare nitrati).

Se diamo la possibilità alle piante di assumere azoto ammoniacale ''con poca concorrenza'' (poichè nelle vasche con il filtro la concorrenza è elevata) ai batteri del fondo resterà poco... giusto per sopravvivere... e tanto da non rilevare nitrati.

Do per scontato che i batteri (visto che ci sono per forza) il processo di nitrificazione lo attuano... ma noi non lo rileviamo attraverso il test dei nitrati perchè le piante, non avendo la concorrenza del filtro artificiale, lasciano ben poco da mangiare ai batteri.

Questa è la mia personale teoria

cuttlebone ha scritto:La nitrificazione avviene anche nelle vasche senza filtro, si o no?

La natura il filtro di plastica con canolicchi non sa farlo, ma si è attrezzata con altri strumenti; non a caso in qualche modo, sono presenti i nitrati da qualche parte... non è che esistono solo negli acquari che hanno il filtro...

La decomposizione di materiali acidifica l'acqua, proprio come fa il filtro nel ciclo dell'azoto; secondo me significa che la natura ha escogitato un sistema per fare un filtro (leggi decomposizione nel fondo)!!!

Poi se abbiamo un sacco di piante che succhiano tutto prima che lui lo trasformi, il fondo rimane in vacanza e non fa nulla!!!

Una domanda specifica sui batteri: quelli del fondo... e degli arredi... insomma quelli che decompongono ed acidificano l'ecosistema, sono identici a quelli presenti nei filtri artificiali?

Bene!
Accertato che la nitrificazione avviene comunque (almeno in termini teorici), la sua effettiva manifestazione dipende dalla quantità di azoto ammoniacale e dalla presenza e dall'entità della vegetazione rapida.
Minore sarà l'apporto del primo e maggiore la presenza della flora, scarse o quasi nulle saranno le evidenze di nitriti/nitrati.
Potremmo arrivare a dire che, in una vasca molto matura, la presenza di un filtro sia minimale, apprezzabile solo in caso di forte squilibrio tra apporto di nutrienti e massa/efficienza vegetale, anche se, essendo ugualmente nocivi l'ammoniaca (senza filtro) quanto i nitriti/nitrati (col filtro), il filtro torna ad essere relativo.

cuttlebone ha scritto:La nitrificazione avviene anche nelle vasche senza filtro, si o no?

Certo che avviene!
Cosa impedisce ai batteri nitrificanti di campare???
La differenza è che hanno a disposizione meno superfici da colonizzare...quindi risulteranno un po' svantaggiati rispetto alle piante!

Filtro o NON filtro... per stare tranquilli... non devono esserci forti squilibri in vasca quindi:

1) non sifonare MAI il fondo.
2) non cambiare mai l'acqua se non strettamente necessario (tanto dobbiamo integrare l'evaporato quindi acqua nuova in vasca ne entra sempre).
3) non fertilizzare in modo eccessivo.