Virata su ciclidi
- Qaramba28
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@marko66 molto esaustivo... le specie che ho scritto sopra sono quelle che mi piacciono maggiormente (prediligo l'acquario colorato
) però non so che allestimento vada bene per loro, se la mia vasca è piccola e i possibili abbinamenti. Gli aulonocara sono i miei preferiti al momento
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- Azius
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Rispondo brevemente ma i motivi sono molteplici:
1 - il lago è stato quasi ignorato per la stragrande maggioranza della sua storia e quando hanno deciso di interessarsene circa la metà delle specie era estinta, l'altra metà quasi;
2 - i ciclidi di questo lago sono da sempre pescati per uso alimentare dalle popolazioni locali che hanno contribuito al loro spopolamento;
3 - l'area, a differenza del Malawi e Tanganiyka, è molto più difficile da raggiungere e, quindi, commercialmente non valeva la pena esportare pesci per uso ornamentale, inoltre l'acqua è molto torbida e rende difficile trovare e catturare i pesci in modo mirato;
4 - sono spropositatamente aggressivi in acquario, sia a tra conspecifici che con altre specie, il che li rende difficilissimi da allevare nelle vasche domestiche nonostante i valori dell'acqua siano più umani;
5- si tratta di specie evolute tutte di recente e di origine monofiletica, cioè da un unico ascendente comune, negli ultimi 10.000 anni su per giù, quindi sono quasi sempre ibridabili tra loro, il che complica ulteriormente l'allevamento e la conservazione.
Oggi si riesce a recuperare qualcosina in commercio ma solo grazie alla "globalizzazione" del mercato acquariofilo avvenuta grazie a internet e ai forum, fino a 10-15 anni fa o conoscevi qualcuno con dei contatti seri in Africa che ti facesse arrivare qualche esemplare o andavi ai raduni delle associazioni (soprattutto l'association france cichlid o quelle tedesche che sono note per aver mantenuto sin dagli albori linee di sangue pure e sicure di alcune specie) e pregavi che si fidassero abbastanza da darti qualche esemplare a carissimo prezzo, perchè la circolazione era anche limitata per mantenere le linnee di sangue ed evitare ibridazioni accidentali, quindi cercavano gente esperta e dedicata.
Questo per quel che ne so io, ad oggi si sa qualcosa di più e sono più reperibili ma non molto falcimente
Aggiunto dopo 2 minuti 23 secondi:
Sugli altri non mi pronuncio perchè dipenderà dalla scelta di layout e abbinamenti, ma questi due te li sconsiglio vivamente, sono vittoriani e piuttosto rognosi
ChiaraSantambrogio ha scritto: ↑12/06/2023, 18:52non ci sia interesse nell'allevare specie che in natura non esistono più o quasi ma che ormai si trovano soltanto in allevamenti
Rispondo brevemente ma i motivi sono molteplici:
1 - il lago è stato quasi ignorato per la stragrande maggioranza della sua storia e quando hanno deciso di interessarsene circa la metà delle specie era estinta, l'altra metà quasi;
2 - i ciclidi di questo lago sono da sempre pescati per uso alimentare dalle popolazioni locali che hanno contribuito al loro spopolamento;
3 - l'area, a differenza del Malawi e Tanganiyka, è molto più difficile da raggiungere e, quindi, commercialmente non valeva la pena esportare pesci per uso ornamentale, inoltre l'acqua è molto torbida e rende difficile trovare e catturare i pesci in modo mirato;
4 - sono spropositatamente aggressivi in acquario, sia a tra conspecifici che con altre specie, il che li rende difficilissimi da allevare nelle vasche domestiche nonostante i valori dell'acqua siano più umani;
5- si tratta di specie evolute tutte di recente e di origine monofiletica, cioè da un unico ascendente comune, negli ultimi 10.000 anni su per giù, quindi sono quasi sempre ibridabili tra loro, il che complica ulteriormente l'allevamento e la conservazione.
Oggi si riesce a recuperare qualcosina in commercio ma solo grazie alla "globalizzazione" del mercato acquariofilo avvenuta grazie a internet e ai forum, fino a 10-15 anni fa o conoscevi qualcuno con dei contatti seri in Africa che ti facesse arrivare qualche esemplare o andavi ai raduni delle associazioni (soprattutto l'association france cichlid o quelle tedesche che sono note per aver mantenuto sin dagli albori linee di sangue pure e sicure di alcune specie) e pregavi che si fidassero abbastanza da darti qualche esemplare a carissimo prezzo, perchè la circolazione era anche limitata per mantenere le linnee di sangue ed evitare ibridazioni accidentali, quindi cercavano gente esperta e dedicata.
Questo per quel che ne so io, ad oggi si sa qualcosa di più e sono più reperibili ma non molto falcimente
Aggiunto dopo 2 minuti 23 secondi:
Sugli altri non mi pronuncio perchè dipenderà dalla scelta di layout e abbinamenti, ma questi due te li sconsiglio vivamente, sono vittoriani e piuttosto rognosi
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- ChiaraSantambrogio (12/06/2023, 19:56)
- Qaramba28
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@Azius erano 2 tra i preferiti 

subito bocciati! Il layout mi piacerebbe roccioso, anche con lo sfondo 3d
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- Azius
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Non subito bocciati ma devi sapere che non sono Malawi o Tanganiyka ma fanno parte di un altro lago che ha altre caratteristiche. Pundamilia Nyererey è veramente tosto da gestire in 120 cm, non è impossibile ma potresti tenere solo loro e solo un maschio (le femmine sono grigioline) Haplochromis yellowbelly se non sbaglio è Astatotilapia Aenecolor, lui potresti tentare ma non è proprio un pesce da prima esperienza. Personalmente sconsiglio il Victoria a chi non è un superappassionato di ciclidi cono intenzioni serissime ma se vuoi percorrere questo sentiero impervio qualcosa si può fare sicuramente
Non subito bocciati ma devi sapere che non sono Malawi o Tanganiyka ma fanno parte di un altro lago che ha altre caratteristiche. Pundamilia Nyererey è veramente tosto da gestire in 120 cm, non è impossibile ma potresti tenere solo loro e solo un maschio (le femmine sono grigioline) Haplochromis yellowbelly se non sbaglio è Astatotilapia Aenecolor, lui potresti tentare ma non è proprio un pesce da prima esperienza. Personalmente sconsiglio il Victoria a chi non è un superappassionato di ciclidi cono intenzioni serissime ma se vuoi percorrere questo sentiero impervio qualcosa si può fare sicuramente
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@Azius premetto che ho fatto l'elenco senza sapere di quale lago fossero le varie specie... comunque vorrei un acquario roccioso e colorato
non so se è una mission impossible
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- marko66
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E' una questione di reperibilita' principalmente e di mancanza di informazioni in merito.
Gli haplochromis che trovi adesso abbastanza facilmente venti o trenta anni fa' li potevi trovare soltanto nelle vasche di pochissimi appassionati che li hanno riprodotti e reinseriti sul mercato in seguito.Praticamente di esemplari wild non c'è ombra sul mercato da decenni.Molti non esistono proprio piu' in natura ma sono frutto di riproduzioni ,ma non sempre i ceppi sono stati mantenuti, per cui la stragrande maggioranza sono ibridi che poco hanno in comune con i pesci originari. A parte il discorso di distruzione dell'habitat originario da parte dell'uomo c'è un altro aspetto che ha fatto si che l'interesse verso i pesci del Vittoria non abbia mai raggiunto i livelli dei laghi della Rift Valley,il Vittoria è un lago "aperto",è una zona costituita da piu' laghi,fiumi,paludi di relativamente giovane formazione.
Piu' complicato studiarlo e scoprire e classificare le specie.Inoltre la zona è ad alta densita' di abitanti ed in passato si è pensato prima ad altre cose(il mercato acquariofilo non era una priorita')ed ora è tardi per rimediare.
Aggiunto dopo 3 minuti 37 secondi:
Non avevo visto la risposta di @Azius se no evitavo di ripetere,aveva spiegato bene gia' lui i motivi
ChiaraSantambrogio ha scritto: ↑12/06/2023, 18:52Si parla sempre di Tanganica e Malawi e rarissimamente di Vittoria, al di lá del fatto che molti abitanti dello stesso sono parecchio aggressivo e altrettanto insettivori e posso qua capire la problematica legata al cibo,
mi chiedo perchè, vista la storia del Vittoria e visti i problemi legati alle estinzioni di parecchie sp. di ciclidi in questo lago, non ci sia interesse nell'allevare specie che in natura non esistono più o quasi ma che ormai si trovano soltanto in allevamenti
E' una questione di reperibilita' principalmente e di mancanza di informazioni in merito.
Gli haplochromis che trovi adesso abbastanza facilmente venti o trenta anni fa' li potevi trovare soltanto nelle vasche di pochissimi appassionati che li hanno riprodotti e reinseriti sul mercato in seguito.Praticamente di esemplari wild non c'è ombra sul mercato da decenni.Molti non esistono proprio piu' in natura ma sono frutto di riproduzioni ,ma non sempre i ceppi sono stati mantenuti, per cui la stragrande maggioranza sono ibridi che poco hanno in comune con i pesci originari. A parte il discorso di distruzione dell'habitat originario da parte dell'uomo c'è un altro aspetto che ha fatto si che l'interesse verso i pesci del Vittoria non abbia mai raggiunto i livelli dei laghi della Rift Valley,il Vittoria è un lago "aperto",è una zona costituita da piu' laghi,fiumi,paludi di relativamente giovane formazione.
Piu' complicato studiarlo e scoprire e classificare le specie.Inoltre la zona è ad alta densita' di abitanti ed in passato si è pensato prima ad altre cose(il mercato acquariofilo non era una priorita')ed ora è tardi per rimediare.
Aggiunto dopo 3 minuti 37 secondi:
Non avevo visto la risposta di @Azius se no evitavo di ripetere,aveva spiegato bene gia' lui i motivi

- Questi utenti hanno ringraziato marko66 per il messaggio:
- ChiaraSantambrogio (13/06/2023, 7:03)
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- marko66
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No,affatto,è fattibile con alcune limitazioni relative a specie troppo grosse o troppo aggressive rispetto allo spazio a disposizione.
Dalla tua scelta è chiaro che tolti i Vittoriani sei orientato verso il Malawi.
Discorso aulonocara:
1)Solo i maschi sono colorati le femmine piuttosto anonime
2)Puoi mettere una sola specie di aulonocara nella tua vasca abbinata ad haps e non a m'buna per motivi legati ad alimentazione e layout
3)non vivono in ambiente roccioso tranne qualche specie(tipo jacobfriebergi)
4)molte sono colorazioni ottenute da incroci mirati e selezioni,non esistono in natura.
Cynotilapia, labidochromis e pseudotropheus sono invece m'buna e vanno abbinati tra di loro nel caso.Loro sono i tipici abitanti delle rocce.
No,affatto,è fattibile con alcune limitazioni relative a specie troppo grosse o troppo aggressive rispetto allo spazio a disposizione.
Dalla tua scelta è chiaro che tolti i Vittoriani sei orientato verso il Malawi.
Discorso aulonocara:
1)Solo i maschi sono colorati le femmine piuttosto anonime
2)Puoi mettere una sola specie di aulonocara nella tua vasca abbinata ad haps e non a m'buna per motivi legati ad alimentazione e layout
3)non vivono in ambiente roccioso tranne qualche specie(tipo jacobfriebergi)
4)molte sono colorazioni ottenute da incroci mirati e selezioni,non esistono in natura.
Cynotilapia, labidochromis e pseudotropheus sono invece m'buna e vanno abbinati tra di loro nel caso.Loro sono i tipici abitanti delle rocce.
- Qaramba28
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@marko66 quindi le specie di m'buna si possono abbinare solo fra loro e con nessun'altro? Ma poi ci sarebbe movimento in vasca? Perché non vorrei una cosa "statica" se tutti stanno nelle rocce
come pesci colorati che mi consiglieresti?
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- marko66
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Gli m'buna hanno tutti una dieta prevalentemente vegetale,alcuni totalmente, altri onnivora o anche insettivora, ma la componente vegetale è sempre prevalente.Le aulonocara e gli haps invece sono prevalentemente carnivori.
Movimento in vasca con loro di solito ce ne è,a volte fin troppo....
Come colori sono senz'altro i piu' vistosi ed anche le femmine lo sono in genere.
Gli m'buna hanno tutti una dieta prevalentemente vegetale,alcuni totalmente, altri onnivora o anche insettivora, ma la componente vegetale è sempre prevalente.Le aulonocara e gli haps invece sono prevalentemente carnivori.
Movimento in vasca con loro di solito ce ne è,a volte fin troppo....
Come colori sono senz'altro i piu' vistosi ed anche le femmine lo sono in genere.
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