Avvio nuovo acquario quando iniziare a fertilizzare conPMDD

Sia per l'acqua che per il fondo

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Daniela
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Messaggio di Daniela » 10/05/2018, 6:57

Ciao Manuel !
Appena riesco do una letta a tutto anche Topic in alghe.
Nel frattempo dando uno sguardo al profilo, noto che la tua luce è decisamente scarsa..28 watt su 100 litri supposti netti sono circa 0,28 w/lt ed anche la temperatura... 9000 mi sembra rischiosa !
Ne hai mai parlato in tecnica ?
Stasera mi studio bene la situazione e vediamo dove intervenire ;)
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manuel91 (10/05/2018, 13:28)
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Messaggio di manuel91 » 10/05/2018, 13:28

Daniela ha scritto: Ciao Manuel !
Appena riesco do una letta a tutto anche Topic in alghe.
Nel frattempo dando uno sguardo al profilo, noto che la tua luce è decisamente scarsa..28 watt su 100 litri supposti netti sono circa 0,28 w/lt ed anche la temperatura... 9000 mi sembra rischiosa !
Ne hai mai parlato in tecnica ?
Stasera mi studio bene la situazione e vediamo dove intervenire ;)
Grazie mille davvero !! Ma essendo LED non si guardano i lumen ? Sono 3200 lumen totali... quindi circa 32 lumen litro? Sono pochi comunque ?


Grazie :)

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Daniela (09/08/2018, 18:34)

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Messaggio di Daniela » 10/05/2018, 22:01

Ecchimi manuel !
Innanzi tutto ti chiedo la grande cortesia di compilare un bel diario fertilizzazione, che sarà di grande aiuto a te e a noi :)
Se lo stampi e lo compili puoi fare una foto e postarla !
Ti allengo un link dove troverai alcuni esempi e potrai scaricarli :)
Foglio fertilizzazione
Grazie mille !
Poi ...
Hai il Manado che :
Pur rilasciando elementi nell'acqua, non è nemmeno un fondo fertilizzato. Semplicemente, in quanto argilla, disperde alcuni elementi che la compongono: calcio e oligoelementi tra cui il ferro, seppur in quantità ridotta e in modo non bilanciato.
È un ottimo fondo drenante, che permette di fertilizzare solo in colonna: i nutrienti raggiungono comunque le radici. Infatti la dimensione e il peso dei grani fanno si che l'acqua circoli nel fondo lambendo le radici.
Quindi in pratica le pastigliette messe sotto al momento non so se sono più un bene o una male :-?? Ma vediamo dai !

- Per i lumen, se mi riporti le misure della vasca vediamo se ci siamo ;)
Per favore specificalo nel profilo così non incorriamo in spaicevoli equivoci ;)
- La provetta segna 25 mg/lt gli NO3-
- Hai un bel gap tra GH e KH, se non ho capito male hai mischiato la vecchia acqua 60 litri con la nuova... dati della vecchia ?


Allora manu procediamo con ordine :
1) compilami il diario così ho tutto sott'occhio tra date, interrventi, e risultati.
2) Fammi sapere le misure della vasca per i lumen.
3) dati della vecchia acqua GH-KH con cosa era stata fertilizzata
4) il diffusore mettilo sotto l'uscita della pompa o se ne ha un tubo più piccolo vedi se riesci a metterlo a sx così
IMG_4106.PNG
Praticamente così la CO2 viene diffusa meglio secondo me ! Avevo la stessa predisposizione nella mia vasca poi l'ho cambiata come nel disegnino rosa ed molto meglio ;)

Fatto questo vediamo... ;)
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manuel91 (10/05/2018, 22:54)
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Messaggio di manuel91 » 10/05/2018, 23:14

Ciao ,
ti ringrazio ancora per l'aiuto veramente !!! ecco qui quanto richiesto:

Ti allego la tabella compilata :
Daniela ha scritto: Per i lumen, se mi riporti le misure della vasca vediamo se ci siamo
81 x 36 x 50 di altezza Rio 125 ( ho rimosso il filtro interno saranno circa 105 litri credo effettivi...
Daniela ha scritto: Hai un bel gap tra GH e KH, se non ho capito male hai mischiato la vecchia acqua 60 litri con la nuova... dati della vecchia ?
ho quelli del 12 Aprile : l'acquario l'ho ri allestito il 19..
NO3-: 10
NO2-: 0
GH: 7
KH : 8
pH : 7,2
fertilizzavo con :
- seachem flourish un tappo alla settimana
- seachem nitrate : un tappo alla settimana
- seachem excel : un tappo a giorni alterni
- seachem phosphorus

ore di luce ero arrivato a 8.. ti mostro una foto di quante alghe erano cresciute..

Disperato ho deciso di fare un cambio totale e iniziare a fertilizzare seriamente : ho introdotto la CO2 fai da te , e acquistato i prodotti per il protocollo pmdd; cambiato fondo e messo tutte le piantine nuove. Praticamente dal vecchio acquario ho salvato solo 50 litri d'acqua e i pesci. ( che stanno benissimo e si riproducono )

Ora mi ritrovo dopo 3 settimane con un nuovo inizio delle stesse alghe, che se non trovo una soluzione al più presto, farà la stessa brutta fine di quello di prima.. non riesco a capire dove sbaglio ~x(

Grazie.. ^:)^
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Messaggio di Daniela » 11/05/2018, 4:41

manuel91 ha scritto: Praticamente dal vecchio acquario ho salvato solo 50 litri d'acqua e i
Secondo me avresti dovuto usare tutta acqua nuova... ho la sensazione che a volte possano rimanere spore delle alghe che poi vanno a contagiare la vasca nuova... è capitato anche a me purtroppo.
Detto questo vediamo di riprendere la vasca !
Quindi
Luce : ci siamo ! 30 lm/lt sono mediamente potenti.
Stick : stoppa ogni tipo di fertilizzazione con loro sia del PMDD che di altre marche.
CO2 : prova a diffondere meglio le bollicine. KH per regolare la CO2.
Fondo : mi confermi il fondo ? JBL Manado o DeponitMix ?
Valori : come mai hai durezze così oscillanti ? Ora hai un KH maggiore del GH !

10 /05 GH 7 KH 8

09/05 GH 12/13 KH 5

23/04 GH 25 KH 10

20/04 GH 19 KH 9

Stai erogando CO2, un'oscillazione così repentina della durezza carbonatica non va bene, così non capiamo quanto carbonio stiamo dando costringendo le piante ad un continuo adattamento...infatti se noti sono tutte sul floscio...
Risolviamo questo aspetto. Ho bisogno di capire perchè varia così il KH e perchè ad oggi è superiore del GH.
Riportami anche i PO43- aggiornati !
Ps
Hai visto come ti ho riportato le oscillazioni delle durezze ?
Potresti fare la stessa cosa con la conducibilità ?
Grassie !
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manuel91 (11/05/2018, 13:58)
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Messaggio di manuel91 » 11/05/2018, 13:58

Daniela ha scritto: ho la sensazione che a volte possano rimanere spore delle alghe
Se lo avessi saputo prima ... é che volevo assolutamente salvare i pesci in quanto mi ci sono affezionato 8-|
Daniela ha scritto: Stick : stoppa ogni tipo di fertilizzazione con loro sia del PMDD che di altre marche.
Ok non metto più niente.. Però le piante sembrano essere bloccate o comunque crescono molto più lentamente rispetto all'inizio..
Daniela ha scritto: CO2 : prova a diffondere meglio le bollicine. KH per regolare la CO2.
Ieri sera facendo la tabella ho fatto caso che effettivamente il pH rimane alto e quindi ho poca CO2.. Ho aumentato la quantità di bolle e il pH è diminuito a 6.90. Forse erogavo poca CO2.. Adesso ho aumentato vediamo stasera! Al primo cambio d'acqua ascolto il tuo consiglio e sposto il diffusore :-bd
Daniela ha scritto: Fondo : mi confermi il fondo ? JBL Manado o DeponitMix ?
Confermo fondo JBL manado..
Daniela ha scritto: Valori : come mai hai durezze così oscillanti ? Ora hai un KH maggiore del GH !

10 /05 GH 7 KH 8 = qui c'è un errore questo valore risale al 12 aprile nel vecchio acquario.

09/05 GH 12/13 KH 5

23/04 GH 25 KH 10

20/04 GH 19 KH 9
Allora nel vecchio allestimento avevo si il KH maggiore del GH .. Probabilmente perchè ho sbagliato tutto: non erogavo CO2 e ho sempre fatto i cambi d'acqua solo con osmosi. E non ho mai aggiunto magnesio per alzare il GH.
Ma ora nel nuovo acquario dovrebbe essere tutto giusto.. Ho un KH a 5 e il GH tra il 10-12. Anche se non so se sia normale che da un KH 10-9 iniziale è sceso a 5.. Forse i cambi d'acqua con osmosi??

Daniela ha scritto: Riportami anche i PO43- aggiornati !
Ps
Hai visto come ti ho riportato le oscillazioni delle durezze ?
Certo adesso mattina e sera ti misuro PO43- , KH , GH , pH E con conducibilità :-bd . Uso i test a reagente della sera quindi abbastanza affidabili come valori.. soprattutto GH E KH..

Ti aggiorno stasera con i valori !!!

Grazie :-h

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Messaggio di Daniela » 11/05/2018, 18:12

manuel91 ha scritto: Ti aggiorno stasera con i valori !!!
Ottimo manu !
Ora abbiamo un quadro più completo !
Ok CO2 aumentata, vediamo di sistemare il Fosfo ! ;)
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Messaggio di manuel91 » 11/05/2018, 23:19

Ciao Daniela eccomi qui :

Valori acqua ore 14.00 del 11/05:

- NO3- = 25/30
- condutt: 472 µS/cm
- pH = 7,10 con phmetro
- KH = 5
- GH = 14
- PO43- = 1,5- 1,6

Luce + CO2 in funzione dalle ore 18.00 del 11/05

Valori acqua ore 23:

- NO3- = 25/30
- condutt: 472 µS/cm
- pH = 7,30 con phmetro
- KH = 5
- GH = 14
- PO43- = 1,5- 1,6

Cibo per pesci dopo i test delle 23..
Devo aumentare ancora CO2 o sbaglio? Ieri sera prima di spegnere ho aperto di molto l'erogazione della CO2 per circa 30 minuti per vedere se effettivamente il pH scende o meno .. risultato ? era sceso a 6,8! Quindi la CO2 funziona , devo solo regolarla al meglio.. Oggi l'ho richiusa troppo giusto?
Quello che non capisco è perchè mi si stabilizza il pH su 7,3 / 7,5..

Dobbiamo continuare cosi per un pò di giorni per vedere l'andamento dei valori Daniela ?

Grazie,
Buona serata !! :-bd

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Messaggio di Daniela » 12/05/2018, 5:44

Ciao manu !
Non c'è bisogno di testare così spesso... altrimenti me scleri :ymdevil: ;)
Ok ora li abbiamo e partiamo da qui.
Purtroppo..
manuel91 ha scritto: Allora nel vecchio allestimento avevo si il KH maggiore del GH .. Probabilmente perchè ho sbagliato tutto: non erogavo CO2 e ho sempre fatto i cambi d'acqua solo con osmosi. E non ho mai aggiunto magnesio per alzare il GH.
Magari c'era presenza di Sodio anche...
manuel91 ha scritto: Anche se non so se sia normale che da un KH 10-9 iniziale è sceso a 5.. Forse i cambi d'acqua con osmosi??
Mannaggia... si potrebbe. Anche se in teoria anche il GH sarebbe dovuta scendere...
Come dicevo purtroppo non sarà facile, abbiamo un'acqua un pò incasinata... noi ci proviamo lostesso !

Quindi ...
A macro sei ok, secondo me dobbiamo concentraci sulla CO2.
Vedi come sono afflosciate le piante ?
Come testi il pH ? Penna cinese, reagente etc etc
Se si stabilizza vuol dire che tra emissione CO2, e movimento dell'acqua hai trovato un buon conpromesso anche se me pare strano in quanto il pH subisce variazioni tra la notte ed il giorno...
Fammi sapere come lo misuri !
Poi il ferro...
A quando l'ultima somministrazione ?
Oggi sarò via ci vediamo stasera ! Buona giornata !!
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Messaggio di manuel91 » 12/05/2018, 23:20

Ciao Daniela ,
Daniela ha scritto: Anche se in teoria anche il GH sarebbe dovuta scendere...
è sceso un bel pò a dir la verità perchè il GH era alle stelle i primi giorni.
Daniela ha scritto: abbiamo un'acqua un pò incasinata
Secondo te vale la pena fare un bel cambio d'acqua 40 di osmosi e 10 di rubinetto ? e iniziare la fertilizzazione praticamente da zero?
Daniela ha scritto: edi come sono afflosciate le piante ?
Si sono afflosciate purtroppo..
Daniela ha scritto: Come testi il pH ?
il pH lo testo con la phmetro acquistato su Amazon. Non so se sia preciso al 100 %. Oggi ho misurato l'acqua osmosi al negozio ed è risultato un 6,2 circa.. Poi ho anche i test sera reagente e le strisce jbl. Diciamo che quello più affidabile è quello reagente sera , però non ha una scala precisa.. se fosse 7,2 io vedo un colore da 7.. non so se mi hai capito :-?
Daniela ha scritto: Poi il ferro...
A quando l'ultima somministrazione ?
Allora il ferro Chelato cifo l'ho aggiunto la prima volta 2 ml il 29 aprile. Poi più messo..
il ferro presente nel rinverdente ( in quantità minore credo) l'ho aggiunto l'ultima volta i 6 maggio..

Questa sera ho aumentato la quantità di CO2 , vediamo come va.
Cosa dici aspettiamo a vedere come va o procedo con un bel cambio d'acqua ? intanto non fertilizzo più?

Guardando la limnophilia sembra essere cresciuta di qualcosa...


Test ore 23:

- condutt: 490 µS/cm é aumentato è normale ?
- pH = 7,1
- PO43- = 1,2 mi sembra sceso rispetto l'ultima misurazione


Ciao e grazie ^:)^

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