Come e quanto incide tutto quello muore nella vasca e si decompone con il PMDD?

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Forcellone
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Come e quanto incide tutto quello muore nella vasca e si decompone con il PMDD?

Messaggio di Forcellone » 16/02/2018, 10:02

Scusate se scrivo molto, ma vorrei essere il più chiaro possibile e inquadrare subito la situazione senza fare post su post, per cui premetto un pochino la mia gestione della vasca come riferimento del titolo del Thread, .... e perchè no, se sbaglio la gestione mi correggo. O:-)

Ogni tanto butto un occhio su eventuali modifiche, correzioni e precisazioni in merito al protocollo PMDD. :-

[Da subito ero stato molto attento e avevo chiesto varie cose proprio perché non mi ero fatto sfuggire dei piccoli particolari che ritenevo importanti, è anche normale che possono essere ingenuamente trascurati, vuoi per la poca esperienza o la fretta ecc. Comunque con il tempo chi ha curato l'articolo :ymapplause: e chi ha esperienza vedo che si presta alle piccole precisazioni molto importanti. ^:)^
(Se qualcuno ci era arrivato ora ha delle conferme, a chi erano sfuggito ora ha le idee più chiare....ecc. :ymapplause: ). ]

Riflettevo su una cosa che non leggo in merito alla fertilizzazione,... Come e quanto possono incidere le piante morte, pesci ecc. in vasca?

Molte persone sono abituate a levare puntualmente tutto quello che trovano di morto e in decomposizione
(OK. E' un bene o male, non so? :-?? Se poi si può fare per come è messa la vasca e si fa tranquillamente). :-bd
Nel mio caso non levo nulla, in parte è anche voluto e per come è messa la situazione in vasca è anche impossibile. :-
Troppa vegetazione, ho cercato da subito di riprodurre in vasca una sorta di foresta.
Anche i pesci si riproducono in continuazione, ho solo Endler per cui si danno da fare e nessuno li preda. Ormai la colonia è stabile, tanti nascono e tanti muoiono. Quelli morti restano all'interno della foresta di piante, solo raramente se vedo galleggiare un pesce morto lo sfilo, gli altri non so proprio dove trovarli nella situazione che ho in vasca, qualcuno viene anche mangiato da qualche lumaca o "parente cannibale", penso sia normale.

Anche gran parte della vegetazione morta resta in vasca.
Aggiungo foglie di quercia in quantità, mi piacciono molto e penso servano, come si decompongono vado con altre foglie. :D
Solo alcune potature vengono sfilate via dalla vasca. (E' una piccolissima quantità, per via del tipo di piante non molto rapide e comunque se posso rinfilo le potature nuovamente in modo ordinato).

Alla fine, per come gestisco il tutto, al 90% tutto quello che muore resta in vasca e penso che dovrebbe incidere sul protocollo di concimazione?
In parte o in tutto?

Ragiono con la mia situazione e i vari valori dell'acqua. Non faccio cambi di acqua, solo piccolissimi rabbocchi quando serve con demineralizzata, è stata gestita sempre in questo modo..... piccolissimi cambi solo se devo pulire le prime spugne del filtro, si intasano ogni 6 mesi circa e devo levare dai 5 ai 10 litri di acqua per pulirle bene. Inserisco acqua del rubinetto di casa decantata, è in linea con quella della vasca solo la conducibilità è circa la metà. Ma che scrivo.... ( =)) con la conducibilità che ho capisco che non è in linea affatto =)) ).

Preciso, per la conducibilità, quando ho avuto noie con il KH che precipitava ho iniziato ad inserire i carbonati in vari modi e si è fissata a circa 1600. Ora il tutto è stabile in questo modo da molti mesi ... anche più di un anno. (Visto che ho da subito ho cercato di trovare un giusto equilibrio nella gestione della vasca, un giorno mi ero stufato di inserire i carbonati in vari modi, era un continuo, per cui sperando di trovare una soluzione più idonea al mio caso per una "gestione soft" da parte mia, ho provato con una pietra da giardino calcarea, è il tutto si è fermato in questo modo).


- Ho i nitrati molto alti ormai da sempre sono a 100, senza avere disastri, per fortuna. (Per cui questo mi porta a non inserire Azoto e simili in nessuna forma con prodotti vari per farli alzare).
- I fosfati Idem, + di 2 sicuramente, anche loro da sempre (Questi una volta venivano inseriti con il Cifo Fosforo).
- Per il potassio mi regolo con la conducibilità, usando se serve 3 prodotti differenti, (il Nitrato di Potassio è nel cassetto chiuso da tanto tempo, il Cifo Potassio è quello che ora sto utilizzando e d infine il Bicarbonato di Potassio lo usavo tempo fa per via del KH che precipitava, ora è stabile ho trovato un modo "alternativo" spero :-?? .
- Il ferro mi regolo con le piante in generale soprattutto le rosse.
- Il Magnesio ho una forte differenza tra KH e GH, dovrebbe essere un elemento presente in vasca..... ne inserisco pochissimo ogni tanto, provo a capire da alcune piante, ma non è facile.... diciamo pure che vado un pochino a fortuna, intuito e valori. x_x
- Il rinverdente con varie cose che vedo in vasca come anche le alghe. (diciamo che ne uso pochissimo, anzi veramente poco da come vedo nel forum)
- Mando CO2 scarsa. (Quando aumento un pochino si vedono subito le piante "spumeggiare", ma per dei miei motivi sto cercando di contenere il tutto e non so quanto sia corretta la cosa, ma è così, provo una "cosa" che mi porto dietro dall'estetica bonsai). Sicuramente se spingo di più avrò anche dei consumi del Protocollo più in linea, vedrò in seguito se continuare in questo modo, devo prima essere certo di una cosa che mi gira intesta x_x ).

Tornado alla mia domanda e situazione.....
1) Quali elementi del protocollo dovrebbero rientrare in circolo automaticamente (piante e pesci morti) e quali invece si perdono non so dove?
2) Si può sapere la situazione, è possibile?
3) Forse tutti al 100%?

Spero sia chiara la situazione. Rileggo e correggo se ho fatto un caos. x_x
Ultima modifica di Forcellone il 16/02/2018, 11:04, modificato 1 volta in totale.
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Come e quanto incide tutto quello muore nella vasca e si decompone con il PMDD?

Messaggio di Dandano » 16/02/2018, 10:25

Seguo :D

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"Heaters gonna heat" cit.

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Come e quanto incide tutto quello muore nella vasca e si decompone con il PMDD?

Messaggio di trotasalmonata » 16/02/2018, 12:28

Foto della vasca?

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Come e quanto incide tutto quello muore nella vasca e si decompone con il PMDD?

Messaggio di merk » 16/02/2018, 12:32

In..seguo :D

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"Se io do una mela a te...e tu dai una mela a me...
Entrambi avremo una mela...
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Come e quanto incide tutto quello muore nella vasca e si decompone con il PMDD?

Messaggio di Forcellone » 16/02/2018, 12:55

Vedi che alla fine manca sempre qualcosa? :D
Ora la trovo, è abbastanza recente..... ;)
Eccola.
La foto dovrebbe inquadrare tutta la vasca, compresi i bordi neri sopra e sotto, sono i "profili di plastica", ha il coperchio chiuso.
Parte del fondo non si vede bene, la foto è scura ed il fondo più buio è fitto di piante ecc. Se ingrandisci un pochino la visione con il PC, (Ctrl+) si capisce. :-bd
Si vendo anche diversi i pesci, ma sono ovunque dietro, sotto e tra le piante ecc..
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Come e quanto incide tutto quello muore nella vasca e si decompone con il PMDD?

Messaggio di Dandano » 16/02/2018, 13:22

Off Topic
veramente bellissima! :ymapplause:
Perché non ce la presenti in Mostraci il tuo acquario quando hai tempo :)
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"Heaters gonna heat" cit.

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Come e quanto incide tutto quello muore nella vasca e si decompone con il PMDD?

Messaggio di Forcellone » 16/02/2018, 14:37

Piccolo (off topic).
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Come e quanto incide tutto quello muore nella vasca e si decompone con il PMDD?

Messaggio di Rox » 16/02/2018, 16:16

In un sistema ideale, tutto quello che entra (mangimi, fertilizzanti, ecc.) dovrebbe essere uguale a tutto quello che esce (potature).
Se il sistema è chiuso, nulla entra e nulla esce: tra animali, piante e batteri, tutto ciò che è rifiuto per una specie diventa nutrimento per un'altra.
Poi ci sarebbe l'acquario "soprammobile", come lo chiamo io, dove l'equilibrio biochimico non ha alcuna importanza; quello va avanti a cambi e sifonature. Ma mi sembra di capire che tu, Forcellone, sia orientato verso i primi due casi.

Il PMDD, inteso come metodo, è stato studiato apposta per adattarsi all'acquario, di qualunque tipo esso sia; Tuttavia, diventa davvero utile quando si cerca l'ecosistema equilibrato.
Un acquario come il tuo, dove... "non si butta via niente", diciamo così, dovrebbe consumarne poco.
Mi spiego meglio...

Se tu lasci lì una foglia morta, quella si decompone, direttamente (se marcisce) o indirettamente (se viene mangiata); ovvero, si scompone nei suoi costituenti: calcio, potassio, fosforo, magnesio, ferro... il solito elenco.
Quegli elementi si liberano nell'ambiente, diventando nutrienti per altre piante.

Se invece la togli dall'acquario, quel magnesio, quel potassio, ecc. ecc., li dovrai aggiungere tu, con i fertilizzanti.
Ogni specie, quando muore, libera tutto ciò che aveva assorbito per crescere.
Questi utenti hanno ringraziato Rox per il messaggio (totale 4):
Dandano (16/02/2018, 16:18) • merk (16/02/2018, 21:34) • Sini (17/02/2018, 8:44) • Forcellone (19/02/2018, 9:50)
"Essentia non sunt multiplicanda praeter necessitatem"
(Rasoio di Occam)

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Come e quanto incide tutto quello muore nella vasca e si decompone con il PMDD?

Messaggio di sa.piddu » 17/02/2018, 8:40

Off Topic
Forcellone ha scritto: Dai che ci penso ...
Io aspetto...
Hai una vasca da concorso per i risultati e la gestione!!! (almeno per questo contesto di matti :D :)) )
Super complimenti!!! ^:)^ ^:)^
:ymapplause: :ymapplause:
"Dai un pesce ad un uomo e lo nutrirai per un giorno. Insegnagli a pescare e lo nutrirai per tutta la vita"

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Come e quanto incide tutto quello muore nella vasca e si decompone con il PMDD?

Messaggio di Sini » 17/02/2018, 8:56

Parto con il piede sbagliato dicendoti che quella conducibilità mi inquieta un pò... :(

Però apprezzo molto questo tuo topic.
Di solito i neofiti hanno un pò l'ansia del controllo... aprono topic che del tipo: «Help! Disastro! Il pH è crollato improvvisamente da 7.00 a 6.80! Perderò tutti i batteri? Nel frattempo sono corso dal neogoziante e ho comprato due attivatori batterici, tre biocondizionatori e il twinstar (e, già che c'ero, la mangiatoia automatica, può sempre venire utile) e ho messo tutto. Devo accendere l'areatore? Ah, prima ho fatto un cambio d'acqua del 50%, così per stare tranquilli...». #-o

La realtà è che l'acquario è un sistema vivente che tende all'equilibrio e si autoregola in questa direzione.
Piante, pesci, batteri, lumache... hanno vita propia, una loro fisiologia (basta che abbiano il necessario per vivere) e reazioni specifiche a quello che accade in acquario.
Così le foglie morte, i pesci morti... «Oddio mi sballano i valori» o «Continuano a far parte dell'ecosistema»?
Entrambi! Ma è un dramma o no?
No! Non possiamo controllare tutto (e meno lo facciamo, mi sa, meglio è...) e... è questo il bello!

Ah, già... la domanda!
Ma la risposta l'ha già data Rox: si decompongono, cioè si scompongono negli elementi minerali che li costituiscono e questi elementi restano nel sistema-acquario. :D
Questi utenti hanno ringraziato Sini per il messaggio (totale 2):
Rox (19/02/2018, 9:59) • Forcellone (19/02/2018, 10:35)
I pesci non si possono inserire prima di un mese (almeno) senza cambi d'acqua né lavaggi del filtro.

Prima di qualsiasi acquisto, chiedi sul forum!

Noi, un branco di morti di fame che potano con le unghie...

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