Come procedere con il PMDD??

Sia per l'acqua che per il fondo

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Come procedere con il PMDD??

Messaggio di fablav » 14/07/2021, 19:29

mike2907 ha scritto:
14/07/2021, 19:21
i baso sulla conduttività aspettando che torni ai valori pre-fertilizzazione?
Esattamente, ma potrebbe essere necessario qualche cambio per riportare la conducibilità ha un valore più accettabile.
mike2907 ha scritto:
14/07/2021, 19:21
Per l'azoto cifo aspetto che i nitriti vanno a zero?
Se hai i nitriti niente azoto. E nemmeno nitrato di Potassio e magnesio in quanto già presenti in eccesso.
Il file di excel se ti è possibile fare uno screen e mandare l'immagine perché ha così non si riesce a leggere bene. Poi se mi spieghi questi valori cosa sono perché non li ho capiti.
IMG_20210714_192610_6429292269742215972.jpg
Dal file vedo che hai nitrati a 8 quindi è inutile inserire Cifo azoto, mentre i fosfati a 0, dovresti mettere il Cifo fosforo.
mike2907 ha scritto:
14/07/2021, 19:25
Non va bene?
Alcuni sali per la ricostruzione dell'acqua contengono sodio, il che non va bene per le piante.
Non so se questo è il caso perché non conosco i sali Alxion.

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Messaggio di mike2907 » 14/07/2021, 19:29

fablav ha scritto:
14/07/2021, 9:32
Per quanto riguarda il Cifo Azoto, aumentare i cannolicchi significa nutrire i batteri anziché le piante
OK, e qui c'ero arrivato. Ma se le piante l'azoto ammoniacale se lo assorbono prima che entra in ciclo, i batteri nei cannolicchi non dovrebbero dare fastidio ma magari intervengo se dovessi sgarrare con la dose, cosa che con il Cifo è possibile.

Aggiunto dopo 4 minuti 1 secondo:
fablav ha scritto:
14/07/2021, 19:29
Esattamente, ma potrebbe essere necessario qualche cambio per riportare la conducibilità ha un valore più accettabile.
OK !

Aggiunto dopo 2 minuti 23 secondi:
fablav ha scritto:
14/07/2021, 19:29
Se hai i nitriti niente azoto. E nemmeno nitrato di Potassio e magnesio in quanto già presenti in eccesso.
OK ! Quindi va bene nitriti diversi da zero niente azoto sotto nessuna forma. Invece per i nitrati come mi comporto? aspetto che vanno a zero per reintegrare o tengo a riferimento solo la variazione di conducibilità?

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Messaggio di fablav » 14/07/2021, 19:36

mike2907 ha scritto:
14/07/2021, 19:29
i batteri nei cannolicchi non dovrebbero dare fastidio ma magari intervengo se dovessi sgarrare con la dose, cosa che con il Cifo è possibile
Se sbagli la dose i cannolicchi non ti aiutano ad abbattere i nitriti, che comunque si formeranno, anzi azione batterica dei Nitromonas converte ammonio ed ammoniaca in nitriti, i Nistrobacter e Nitrospira sono più lenti a metabolizzare i nitriti in nitrato, quindi faresti anche peggio aggiungendo cannolicchi.
Ma questa é solo una mia opinione.

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Messaggio di mike2907 » 14/07/2021, 19:52

fablav ha scritto:
14/07/2021, 19:29
Il file di excel se ti è possibile fare uno screen e mandare l'immagine perché ha così non si riesce a leggere bene.
Quei numeri che hai evidenziato sono i risultati che il calcolatore mi dava per le quantità di fertilizzanti che avevo inserito (in mg/l).
In effetti avevo difficoltà ad inserire il nitrato di potassio ed il solfato di magnesio sotto N P K per cui avevo cambiato tipo di input. Ho messo ora i valori delle quantità che avevo inserito coerentemente alle indicazioni di compilazione.
Per il file scusa ma non riesco ad attaccare lo screenshot. Spero questo file sia leggibile

Aggiunto dopo 5 minuti 50 secondi:
fablav ha scritto:
14/07/2021, 19:29
Alcuni sali per la ricostruzione dell'acqua contengono sodio,
Questo l'ho verificato, avevo iniziato con l'Aquadur di JBL che ha il 32% di sodio e l'ho eliminato. Quelli di Alxyon contengono Potassio, cloruro, calcio e magnesio e zolfo. Effettivamente vanno in sovrapposizione con il PMDD.
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Messaggio di mike2907 » 18/07/2021, 10:52

fablav ha scritto:
12/07/2021, 16:40
con il nitrato di potassio? Non va bene. Serve ad aggiungere potassio.
Salve Fablav e buona domenica.
Metabolizzati un po' di consigli mi rimane solo questa perplessità :
- chiarito che il nitrato di potassio va usato per integrare potassio e non azoto e che quindi un eventuale integrazione di azoto va fatta con il Cifo Azoto, che rimane un prodotto altamente concentrato, è sufficiente avere come riferimento i nitrati (e ovviamente anche i nitriti) a zero per un reintegro da effettuarsi sempre rispettando l'indicazione letta sull'articolo, ovvero di calcolare la dose in modo da non andare oltre i 5mg/l come aumento totale dei nitrati?
Questo dobbio se ne tira dietro un altro: se il nitrato di potassio va usato per integrare il potassio, non potendolo misurare, ed oltre un eventuale necessità letta da carenze, va bene un dosaggio periodico, sempre tenendo conto del livello di nitrati e nitriti?
Grazie

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Messaggio di fablav » 18/07/2021, 12:41

mike2907 ha scritto:
18/07/2021, 10:52
prodotto altamente concentrato, è sufficiente avere come riferimento i nitrati (e ovviamente anche i nitriti) a zero per un reintegro da effettuarsi sempre rispettando l'indicazione letta sull'articolo, ovvero di calcolare la dose in modo da non andare oltre i 5mg/l come aumento totale dei nitrati?
Non é proprio così.
Il Cifo azoto apporta azoto in 3 forme.
PMDD - Protocollo avanzato
Di conseguenza é pericoloso se messo in quantità tali che la parte ammoniacale non viene assorbita in tempo brevi.
Avviene quindi una trasformazione chimica
Ciclo dell'azoto in acquario
che porta ad avere nitriti.
Se dosato in modo pacato ma costante ci si garantisce che le piante abbiano a disposizione azoto pur senza essere rilevato dai test, che misurano solo la componente nitrica.
Una piccola parte comunque si trasferirà facendoti rilevare nel lungo periodo un po' di nitrati.
Trovata la dose giusta, questi resteranno costanti.
Bisogna quindi iniziare per gradi.
All'inizio puoi tenere come riferimento l'alert nitriti, che rappresenta il valore raggiungibile se tutto l'azoto viene convertito in nitriti. Va da sé che é un valore teorico, quasi mai raggiungibile, perché le piante consumano prima che ciò avvenga.
Ma per sicurezza parti da li. Trova la dose per il tuo acquario che corrisponde a 1 mg/l di NO2- e dosala 2 volte alla settimana.
Poi dopo un mesetto sali a poco alla volta fino ad arrivare al limite dei 5 mg/l di NO3-.
Tieni sempre monitorati NO2- ed NO3-.

Aggiunto dopo 10 minuti 9 secondi:
mike2907 ha scritto:
14/07/2021, 19:58
Quei numeri che hai evidenziato sono i risultati che il calcolatore mi dava per le quantità di fertilizzanti che avevo inserito
NK immagino. É un po' troppo. Non superare mai i 10 mg/l di NO3-
E comunque solo se il K é a 0.
N é la colonna del Cifo azoto, P quella del Cifo fosforo e K del nitrato di potassio.
Devi scriverci gli ml dei relativi prodotti che hai messo.
Le concentrazioni calcolate al limite le puoi inserire tra le note.
Ma comunque quelli sopra allora non sono corretti. 3,5 di N e 7 di K che roba é? Le concentrazioni sono invertite.

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Messaggio di mike2907 » 18/07/2021, 17:00

fablav ha scritto:
18/07/2021, 12:51
3,5 di N e 7 di K che roba é?
Salve e innanzitutto grazie! Ora ho i riferimenti che mi mancavano.
N:3,5 - P:0,5 - k:7 si riferivano alle prime ed uniche fertilizzazioni fatte con l'Amtra Flora X prima di passare al PMDD.

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Messaggio di mike2907 » 25/07/2021, 18:43

fablav ha scritto:
14/07/2021, 19:29
ma potrebbe essere necessario qualche cambio per riportare la conducibilità ha un valore più accettabile
Salve Fablav,
sto monitorando l'azoto come mi hai indicato e penso che a breve inizierò ad integrarlo con il CIFO secondo: Trova la dose per il tuo acquario che corrisponde a 1 mg/l di NO2- e dosala 2 volte alla settimana.
Da cui ancora una domanda: Oltre a utilizzare il cambio d'acqua per riportare la conducibilità ad un valore più accettabile, così come mi avevi già suggerito, posso usare il cambio d'acqua, con osmotica, anche se dovessi rilevare valori di NO2- ed NO3- pericolosi per la fauna? Ed in caso positivo indicativamente quali valori tengo come soglia?

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Messaggio di mike2907 » 28/07/2021, 12:21

Salve FabLav,
lunedì 26 luglio ho fertilizzato, vedi giornale sotto. Ho seguito le indicazioni in particolare per il CIFO Azoto, ad oggi questi sono i valori. Tutto sotto controllo ma con gli NO2- a 2mg/l non so se è il caso di inserire di nuovo il CIFO Azoto anche se con i nitrati sono a zero.
Se hai modo mi dai anche una dritta su come gestire i cambi d'acqua in funzione della conducibilità e i nitriti. Grazie
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Messaggio di fablav » 28/07/2021, 14:32

mike2907 ha scritto:
25/07/2021, 18:43
posso usare il cambio d'acqua, con osmotica, anche se dovessi rilevare valori di NO2- ed NO3- pericolosi per la fauna? Ed in caso positivo indicativamente quali valori tengo come soglia?
I cambi non risolvono il problema dei nitriti e nitrati. Se dovessi riscontrare valori alti di NO2-, a causa di un errore di dosaggio (con quelli che ti ho indicato non dovresti aver problemi) vanno isolati i pesci finche il valore non si abbassa da solo dopo qualche giorno.
mike2907 ha scritto:
28/07/2021, 12:21
Ho seguito le indicazioni in particolare per il CIFO Azoto, ad oggi questi sono i valori. Tutto sotto controllo ma con gli NO2- a 2mg/l non so se è il caso di inserire di nuovo il CIFO Azoto
Per caritè, no.
Isola i pesci in una vaschetta di quarantena.
Ma hai messo 2 ml di cifo azoto e fosforo?

Aggiunto dopo 2 minuti 49 secondi:
fablav ha scritto:
28/07/2021, 14:32
Ma hai messo 2 ml di cifo azoto e fosforo?
Stai ancora facendo confusione con la compilazione del diario? :-!!!
Ed io che credevo che la Crispata fosse un acconciatura :((
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