Come procedere con il PMDD??

Sia per l'acqua che per il fondo

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mike2907
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Come procedere con il PMDD??

Messaggio di mike2907 » 12/07/2021, 16:22

Salve a tutti, chiedo qualche consiglio a chi utilizza il PMDD da tempo.
Sono passato al PMDD da tre settimane e, pur procedendo con la massima attenzione, non riesco a stabilizzare azoto e fosforo.
L'acquario è un 240 litri lordi (netti 170) ben piantumato e avviato da inizio giugno.
Le piante, pur se rigogliose, almeno quelle a crescita veloce (Hygrophila Polysperma e sessiliflora), come mi ha fato notare Lorenzo, soffrono di carenza di macro-elementi in quanto stanno tirando fuori un bel po' di radici in acqua (vedi foto).
Ultima fertilizzazione fatta stamattina: Leggo i valori NO2-:0 - NO3-:4mg/l PO43-:0,5mg/l (test a reagenti). Con l'ausilio del calcolatore trovo i valori tenendo come target gli NO3- a 15 e fertilizzo:
Nitrato di Potassio: 17ml
Solfato di Magnesio: 16ml
Rinverdenti (Fiorand): 5ml
Ferro (Cifo S5 chelato EDDHA): 4ml con la prova arrossamento acqua.

Dopo un paio d'ore ripeto i test NO3-: 8mg/l - PO43-: 0,2mg/l

Devo/posso andare avanti con il Nitrato di Potassio? E per il fosforo? Compro Azoto e Fosforo Cifo? E' il momento di passare ai bastoncini?
Grazie
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MaurizioPresti
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Messaggio di MaurizioPresti » 12/07/2021, 16:37

Non usare il nitrato di potassio per fornire azoto, sicuramente andrai in eccesso di potassio, per fornire azoto va benissimo il cifo azoto.
Aspetta consigli dai più esperti per ulteriori informazioni sulla fertilizzazione.
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mike2907 (12/07/2021, 16:39)

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fablav
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Messaggio di fablav » 12/07/2021, 16:37

Ciao @mike2907 :-h
Innanzi tutto ti faccio qualche domanda.
1) Come hai riempito? Con acqua di rubinetto? Posta i valori del gestore. Li trovi on line.
2) Il fondo è fertilizzato? Sotto l'Hygrophyla ci vorrebbe qualcosa.
mike2907 ha scritto:
12/07/2021, 16:22
Ultima fertilizzazione fatta stamattina
3) Stai fertilizzando a cadenza settimanale?
puoi postare una foto del diario?
Foglio concimazioni AF in excel
su cui appunta tutti i valori, le fertilizzazioni e note su cambi, inserimento pesci, etc...
Stampalo, compilalo e poi fai una foto.
mike2907 ha scritto:
12/07/2021, 16:22
Con l'ausilio del calcolatore trovo i valori tenendo come target gli NO3- a 15
con il nitrato di potassio? Non va bene. Serve ad aggiungere potassio. Metterlo per aumentare i nitrati è sbagliato. Si va presto in eccesso di potassio.
mike2907 ha scritto:
12/07/2021, 16:22
Ferro (Cifo S5 chelato EDDHA): 4ml con la prova arrossamento acqua.
Sicuro che arrossi? mi sembra poco in 170 litri. :-?
MaurizioPresti ha scritto:
12/07/2021, 16:37
Non usare il nitrato di potassio per fornire azoto
Ecco, anticipato.

Aggiunto dopo 2 minuti 7 secondi:
P.s. serve anche un conduttivimetro. Lo trovi su Amazon, controlla che misuri in µS/cm ed abbia l'ATC (compensazione automatica della temperatura).
mike2907 ha scritto:
12/07/2021, 16:22
non riesco a stabilizzare azoto e fosforo
Cifo Azoto e Cifo Fosforo.
Questi utenti hanno ringraziato fablav per il messaggio:
mike2907 (12/07/2021, 16:40)
Ed io che credevo che la Crispata fosse un acconciatura :((
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Messaggio di mike2907 » 12/07/2021, 17:05

Ecco la tabella (file allegato - non sono riuscito ad allegare al testo la tabella e il file Excel viene convertito in pdf)
diario fertilizzazione.xlsx
Magari non è compilata in modo perfetto. Nelle colonne degli apporti colorate in giallo avevo inserito i nutrienti nelle quantità (ml) somministrate. Da oggi sto provando ad inserirle in quei campi il valore output del calcolatore a fronte delle quantità (ml) somministrate.

Ma al Cifo Azoto - Fosforo non posso preferire i bastoncini (Compro 13,6,10) con il calcolatore on line posso dosarli con una certa facilità?
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MaurizioPresti
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Messaggio di MaurizioPresti » 12/07/2021, 19:34

mike2907 ha scritto:
12/07/2021, 17:05
Ma al Cifo Azoto - Fosforo non posso preferire i bastoncini (Compro 13,6,10) con il calcolatore on line posso dosarli con una certa facilità?
I baatoncini sono un po' più complessi dei singoli elementi, sono a lento rilascio, essendo npk inserisci tutto in dosi non equilibrate al tuo bisogno, hanno i micro che può essere che ti fa comodo opure no, potrebbero essere indicati se sei carente di tutto, o per le piante interrate che si nutrono dalle radici.
Con il pndd ad elementi singoli dai solo ciò che serve, quando serve e senza integrare elementi già presenti.
Questi utenti hanno ringraziato MaurizioPresti per il messaggio:
mike2907 (12/07/2021, 19:50)

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Messaggio di mike2907 » 12/07/2021, 19:53

OK chiaro, quindi vado con CIFO Azoto e Fosforo dosati individualmente e a seconda dei valori in acqua. Ultima cosa: quando li doso, usando il calcolatore, devo rimanere entro un limite per la CH4N2O?

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Messaggio di MaurizioPresti » 12/07/2021, 20:47

Si parti con dosaggi minimi suddivisi in due o tre razioni a settimana e tieni monitorati NO2- ed NO3- in particolare all'inizio.
Usa siringa da insulina da 1ml o diluisci 1ml con 9ml di acqua demineralizzata o osmosi per ottenere una diluizione 1/10 con cui potrai fare anche dosaggi da 0.05ml usando 0.5ml di soluzione.

Chiedi consiglio prima di dosare, gli esperti sono sempre qui disponibili.
Poi quando saprai come e quando dosare sarai più tranquillo.
Questi utenti hanno ringraziato MaurizioPresti per il messaggio:
mike2907 (12/07/2021, 21:20)

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Come procedere con il PMDD??

Messaggio di mike2907 » 13/07/2021, 10:17

Buongiorno Maurizio e grazie ancora per i tuoi chiarimenti. Ne ho preso spunto per rileggere gli articoli Azoto (varie forme in acquario) e Aggiornamento PMDD trovando conferme ed ulteriori chiarimenti.
In sintesi i rischi connessi all'introduzione di Azoto, CIFO o bastoncini che sia, sono legati principalmente all'eccesso di ammoniaca che si genera in vasca. Da cui mi chiedo:
- Un pH a 7,5 è un buon valore da mantenere in modo che il rapporto NH3 - NH4+ sia a favore dell'ammonio per circa il 98% e non si corre il rischio di avere acido nitroso?
- Può dare vantaggio aumentare la capacità biologica del filtro (aumentare i cannolicchi) in modo da potenziare i Nitromonas per la conversione dell'ammoniaca?
In ogni caso come hai suggerito, oltre a procedere con la dovuta cautela, chiedo consiglio agli esperti prima di dosare! :ympray:

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fablav
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Messaggio di fablav » 14/07/2021, 9:32

Scusa ma stai utilizzando il metodo Acquasarro?
Vedi che fertilizzare settimanalmente ti porta a degli eccessi e la prova é la conducibilità. Le piante non c'è la fanno ad assimilare tutto quello che metti.
Poi perché hai introdotto i sali?
Per quanto riguarda il Cifo Azoto, aumentare i cannolicchi significa nutrire i batteri anziché le piante. Queste preferiscono l'azoto ammoniacale, quindi versando il Cifo in piccole quantità, viene consumato prima che entri nel ciclo dell'azoto.

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Messaggio di mike2907 » 14/07/2021, 19:21

fablav ha scritto:
14/07/2021, 9:32
Scusa ma stai utilizzando il metodo Acquasarro?
Salve, ho visto il suo video ed ho iniziato a pensare di passare al PMDD prendendo i dosaggi che dava ma, oltre al fatto che me lo hai appena fatto notare, mi ero accorto che qualcosa non andava. Infatti oggi per la prima volta ho i nitriti a 0,5 :-s.
Il punto è che non ho ancora trovato le misure per reintegrare i nutrienti al momento giusto. Mi baso sulla conduttività aspettando che torni ai valori pre-fertilizzazione? Per l'azoto cifo aspetto che i nitriti vanno a zero? E per il nitrato di potassio e il solfato di magnesio?
Un riferimento lo devo trovare, non sono ancora capace di leggerlo dalle piante.......se non quando poi è tardi.

Aggiunto dopo 4 minuti 41 secondi:
fablav ha scritto:
14/07/2021, 9:32
Poi perché hai introdotto i sali?
Penso ti riferisci al file, si solo quando faccio il cambio con osmotica aggiungo, per la quantità di acqua che cambio, i sali Alxyon community. Questo perché vivo in una zona dove l'acqua di rete è estremamente dura. Non va bene?

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