Sia per l'acqua che per il fondo
Moderatori: Rindez, Marta, Certcertsin
-
ellepicci80

- Messaggi: 1437
- Messaggi: 1437
- Ringraziato: 47
- Iscritto il: 15/11/19, 0:38
-
- Sesso: ♂ Maschio
- Città: Rosignano Solvay
- Quanti litri è: 205
- Dimensioni: 121x41x55
- Aperto o chiuso: chiuso
- Tipo di illuminazione: LED
- Lumen: 21670 + 2 metri gro
- Temp. colore: 6400+6500 originali
- Riflettori: No
- Fondo: Ask Sand Midnight
- Flora: Fronte:
Alternanthera reineckii mini;
Staurogyne repens;
Centro:
Nimphea Red Lotus
Rotala bonsai
Cryptorine weeinditi
Posteriore:
Proserpinaca palustris;
Zona legni/pietre laviche:
Muschio
Bucelandra
- Fauna: 8 cardinali
Non so quante...planorbarius
18 Caridina yellow
- Altre informazioni: Filtro JBL cristalprofi e1502, caricato a cannolicchi e pietre laviche;
Riscaldatore Aquael
Bombola CO2 4kg - diffusore simil bazooka cinese
Skimmer JBL
- Secondo Acquario: caradinaio.. sui 54 LT lordi. Na 46 netti.
Allestito il 10 dicembre. Ospiterà la prima colonia di 16 Caridina yellow pure
-
Grazie inviati:
289
-
Grazie ricevuti:
47
Messaggio
di ellepicci80 » 21/02/2021, 23:31
aragorn ha scritto: ↑21/02/2021, 23:28
perché il conduttivimetro è verde?
Quella roba verde sono alghe che sono sul livello dell'acqua.. è sta patina.
Aggiunto dopo 1 minuto 32 secondi:
Altra cosa, foto fatta nel tardi pomeriggio che vedete sopra c'era più nebbia. Fatta adesso che posto ora, c'è meno nebbia. Anche ieri era così
Posted with AF APP Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
"L'ottimista ha inventato l'aereo, il pessimista il paracadute" - Jacques Séguéla
"Ogni soluzione genera nuovi problemi.” - Arthur Bloch
ellepicci80
-
ellepicci80

- Messaggi: 1437
- Messaggi: 1437
- Ringraziato: 47
- Iscritto il: 15/11/19, 0:38
-
- Sesso: ♂ Maschio
- Città: Rosignano Solvay
- Quanti litri è: 205
- Dimensioni: 121x41x55
- Aperto o chiuso: chiuso
- Tipo di illuminazione: LED
- Lumen: 21670 + 2 metri gro
- Temp. colore: 6400+6500 originali
- Riflettori: No
- Fondo: Ask Sand Midnight
- Flora: Fronte:
Alternanthera reineckii mini;
Staurogyne repens;
Centro:
Nimphea Red Lotus
Rotala bonsai
Cryptorine weeinditi
Posteriore:
Proserpinaca palustris;
Zona legni/pietre laviche:
Muschio
Bucelandra
- Fauna: 8 cardinali
Non so quante...planorbarius
18 Caridina yellow
- Altre informazioni: Filtro JBL cristalprofi e1502, caricato a cannolicchi e pietre laviche;
Riscaldatore Aquael
Bombola CO2 4kg - diffusore simil bazooka cinese
Skimmer JBL
- Secondo Acquario: caradinaio.. sui 54 LT lordi. Na 46 netti.
Allestito il 10 dicembre. Ospiterà la prima colonia di 16 Caridina yellow pure
-
Grazie inviati:
289
-
Grazie ricevuti:
47
Messaggio
di ellepicci80 » 21/02/2021, 23:39
Marcov ha scritto: ↑21/02/2021, 23:30
Sicuramente la patina sono batteri in cerca di casa, complice il fatto che una potatura così su una vasca da poco avviata provochi un leggero squilibrio... Ancora succede anche a me dopo 7 mesi...
Per quanto riguarda la portata del filtro hai provato ad allargare i fori della spraybar? Dovresti ridurre il flusso anche mantenendo il filtro al 100%
se allargo i buchi la quantità d'acqua che faccio girare non è la stessa? In teoria avrei meno pressione, questo dici tu?
Posted with AF APP
"L'ottimista ha inventato l'aereo, il pessimista il paracadute" - Jacques Séguéla
"Ogni soluzione genera nuovi problemi.” - Arthur Bloch
ellepicci80
-
Artic1
- Messaggi: 12994
- Messaggi: 12994
- Ringraziato: 2912
- Iscritto il: 03/06/15, 3:17
-
- Sesso: ♂ Maschio
- Città: Imperia
- Quanti litri è: 100
- Dimensioni: 100x30x40
- Aperto o chiuso: aperto
- Tipo di illuminazione: LED
- Illuminazione in W: 52
- Lumen: 4519
- Temp. colore: 6800
- Riflettori: No
- Fondo: Terriccio da giardinaggio!
- Flora: Riccia fluitans,
Rotala rotundifolia, (+)
Sagittaria subulata, (+)
Vallisneria nana, (+)
Cryptocoryne beckettii, (+)
Microsorum pteropus,
Monosolenium tenerum,
Bolbitis heudelotii, (+)
Utricolaria spp. (+)
- Fauna: Planorbis sp.,
Physa sp.,
Ho avuto:
Poecilia wingei
Neocaridina davidi var. Carbon Rili,
- Altre informazioni: Vasca allestita con metodo Walstad in data 06-03-2015, illuminazione a LED, fotoperiodo 9 ore.
Cambio acqua meno di 50l all'anno. Mai riallestita.
- Secondo Acquario: Work in progress:
160x45x60
- Allestimento amazzonico con piante emerse ornamentali su 1/3 della vasca,
- Filtro sottosabbia inverso (rifluitore di fondo),
- Plafo LED (150w) autocostruita con strisce LED ed a recupero termico,
- Riscaldamento/raffreddamento integrato a cella di peltier.
- Fondo in sabbia di lapillo vulcanico.
Specie:
Heteranthera zosterifolia, (+)
Limnobium levigatum, (+)
Mayaca fluviatilis,
Myriophyllum mattogrossense, (+)
Myriophyllum aquaticum sp. Roraima, (+)
Proserpinaca palustris,
Riccia fluitans,
Salvinia natans, (+)
Selaginella stenophylla. (nat)
-
Grazie inviati:
726
-
Grazie ricevuti:
2912
Messaggio
di Artic1 » 21/02/2021, 23:44
ellepicci80 ha scritto: ↑21/02/2021, 23:39
allargo i buchi la quantità d'acqua che faccio girare non è la stessa? In teoria avrei meno pressione, questo dici tu?
Lui ti sta dicendo che, a portata costante, se il diametro della condotta è più grande la velocità è per forza inferiore.

Posted with AF APP
- Questi utenti hanno ringraziato Artic1 per il messaggio:
- Marcov (22/02/2021, 0:03)
- Quel giorno tutta l’esperienza della nostra vita diverrà parte di una più vasta conoscenza comune. Sarà il giorno, in cui ritorneremo a Gaia, per fare, ancora una volta, parte della vita e riempire con essa questo mondo -
#teamNoCO2
#teamPochiCambi
__________________
Artic1
-
ellepicci80

- Messaggi: 1437
- Messaggi: 1437
- Ringraziato: 47
- Iscritto il: 15/11/19, 0:38
-
- Sesso: ♂ Maschio
- Città: Rosignano Solvay
- Quanti litri è: 205
- Dimensioni: 121x41x55
- Aperto o chiuso: chiuso
- Tipo di illuminazione: LED
- Lumen: 21670 + 2 metri gro
- Temp. colore: 6400+6500 originali
- Riflettori: No
- Fondo: Ask Sand Midnight
- Flora: Fronte:
Alternanthera reineckii mini;
Staurogyne repens;
Centro:
Nimphea Red Lotus
Rotala bonsai
Cryptorine weeinditi
Posteriore:
Proserpinaca palustris;
Zona legni/pietre laviche:
Muschio
Bucelandra
- Fauna: 8 cardinali
Non so quante...planorbarius
18 Caridina yellow
- Altre informazioni: Filtro JBL cristalprofi e1502, caricato a cannolicchi e pietre laviche;
Riscaldatore Aquael
Bombola CO2 4kg - diffusore simil bazooka cinese
Skimmer JBL
- Secondo Acquario: caradinaio.. sui 54 LT lordi. Na 46 netti.
Allestito il 10 dicembre. Ospiterà la prima colonia di 16 Caridina yellow pure
-
Grazie inviati:
289
-
Grazie ricevuti:
47
Messaggio
di ellepicci80 » 21/02/2021, 23:49
Artic1 ha scritto: ↑21/02/2021, 23:44
ellepicci80 ha scritto: ↑21/02/2021, 23:39
allargo i buchi la quantità d'acqua che faccio girare non è la stessa? In teoria avrei meno pressione, questo dici tu?
Lui ti sta dicendo che, a portata costante, se il diametro della condotta è più grande la velocità è per forza inferiore.
Con punta di trapano? Spero di non fare cacate, che poi mi trovo dalla padella nella brace.
P.s. quindi lascio passare tempo per la ferilizzazione? Ho paura di trovarmi a 0 di NO
3- e 0 di PO
43- e potrebbe essere peggio per le piante. o sbaglio?
Posted with AF APP
"L'ottimista ha inventato l'aereo, il pessimista il paracadute" - Jacques Séguéla
"Ogni soluzione genera nuovi problemi.” - Arthur Bloch
ellepicci80
-
Artic1
- Messaggi: 12994
- Messaggi: 12994
- Ringraziato: 2912
- Iscritto il: 03/06/15, 3:17
-
- Sesso: ♂ Maschio
- Città: Imperia
- Quanti litri è: 100
- Dimensioni: 100x30x40
- Aperto o chiuso: aperto
- Tipo di illuminazione: LED
- Illuminazione in W: 52
- Lumen: 4519
- Temp. colore: 6800
- Riflettori: No
- Fondo: Terriccio da giardinaggio!
- Flora: Riccia fluitans,
Rotala rotundifolia, (+)
Sagittaria subulata, (+)
Vallisneria nana, (+)
Cryptocoryne beckettii, (+)
Microsorum pteropus,
Monosolenium tenerum,
Bolbitis heudelotii, (+)
Utricolaria spp. (+)
- Fauna: Planorbis sp.,
Physa sp.,
Ho avuto:
Poecilia wingei
Neocaridina davidi var. Carbon Rili,
- Altre informazioni: Vasca allestita con metodo Walstad in data 06-03-2015, illuminazione a LED, fotoperiodo 9 ore.
Cambio acqua meno di 50l all'anno. Mai riallestita.
- Secondo Acquario: Work in progress:
160x45x60
- Allestimento amazzonico con piante emerse ornamentali su 1/3 della vasca,
- Filtro sottosabbia inverso (rifluitore di fondo),
- Plafo LED (150w) autocostruita con strisce LED ed a recupero termico,
- Riscaldamento/raffreddamento integrato a cella di peltier.
- Fondo in sabbia di lapillo vulcanico.
Specie:
Heteranthera zosterifolia, (+)
Limnobium levigatum, (+)
Mayaca fluviatilis,
Myriophyllum mattogrossense, (+)
Myriophyllum aquaticum sp. Roraima, (+)
Proserpinaca palustris,
Riccia fluitans,
Salvinia natans, (+)
Selaginella stenophylla. (nat)
-
Grazie inviati:
726
-
Grazie ricevuti:
2912
Messaggio
di Artic1 » 22/02/2021, 0:03
ellepicci80 ha scritto: ↑21/02/2021, 23:49
quindi lascio passare tempo per la ferilizzazione?
Ti ho scritto prima che puoi concimare, e ti ho spiegato anche come rimuovere la patina superficiale :-\
Non è il giorno della concimazione?
Posted with AF APP
- Quel giorno tutta l’esperienza della nostra vita diverrà parte di una più vasta conoscenza comune. Sarà il giorno, in cui ritorneremo a Gaia, per fare, ancora una volta, parte della vita e riempire con essa questo mondo -
#teamNoCO2
#teamPochiCambi
__________________
Artic1
-
Marcov
- Messaggi: 6726
- Messaggi: 6726
- Ringraziato: 1467
- Iscritto il: 14/03/19, 12:04
-
- Sesso: ♂ Maschio
- Città: Catania
- Quanti litri è: 105
- Dimensioni: 81x36x50
- Aperto o chiuso: aperto
- Tipo di illuminazione: Neon
- Illuminazione in W: 56
- Temp. colore: 9000k
- Riflettori: No
- Fondo: Sabbia bianca
- Fauna: Colonia di neolamprologus multifasciatus
- Altre informazioni: Plafoniera di serie juwel 2x28w
-
Grazie inviati:
979
-
Grazie ricevuti:
1467
Messaggio
di Marcov » 22/02/2021, 0:05
ellepicci80 ha scritto: ↑21/02/2021, 23:49
Con punta di trapano? Spero di non fare cacate
O così, oppure se la plastica non è troppo dura con una punta arroventata...
Puoi anche allargare un buco si e uno no... Dipende poi come vedi il flusso
Posted with AF APP
- Questi utenti hanno ringraziato Marcov per il messaggio:
- ellepicci80 (22/02/2021, 0:37)
Marco
Marcov
-
ellepicci80

- Messaggi: 1437
- Messaggi: 1437
- Ringraziato: 47
- Iscritto il: 15/11/19, 0:38
-
- Sesso: ♂ Maschio
- Città: Rosignano Solvay
- Quanti litri è: 205
- Dimensioni: 121x41x55
- Aperto o chiuso: chiuso
- Tipo di illuminazione: LED
- Lumen: 21670 + 2 metri gro
- Temp. colore: 6400+6500 originali
- Riflettori: No
- Fondo: Ask Sand Midnight
- Flora: Fronte:
Alternanthera reineckii mini;
Staurogyne repens;
Centro:
Nimphea Red Lotus
Rotala bonsai
Cryptorine weeinditi
Posteriore:
Proserpinaca palustris;
Zona legni/pietre laviche:
Muschio
Bucelandra
- Fauna: 8 cardinali
Non so quante...planorbarius
18 Caridina yellow
- Altre informazioni: Filtro JBL cristalprofi e1502, caricato a cannolicchi e pietre laviche;
Riscaldatore Aquael
Bombola CO2 4kg - diffusore simil bazooka cinese
Skimmer JBL
- Secondo Acquario: caradinaio.. sui 54 LT lordi. Na 46 netti.
Allestito il 10 dicembre. Ospiterà la prima colonia di 16 Caridina yellow pure
-
Grazie inviati:
289
-
Grazie ricevuti:
47
Messaggio
di ellepicci80 » 22/02/2021, 0:39
Marcov ha scritto: ↑22/02/2021, 0:05
ellepicci80 ha scritto: ↑21/02/2021, 23:49
Con punta di trapano? Spero di non fare cacate
O così, oppure se la plastica non è troppo dura con una punta arroventata...
Puoi anche allargare un buco si e uno no... Dipende poi come vedi il flusso
Ok cerco di applicare al meglio le mie limitate attitudini mentali per compiere questo lavoro di bricolage...
Aggiunto dopo 3 minuti 51 secondi:
Artic1 ha scritto: ↑22/02/2021, 0:03
ellepicci80 ha scritto: ↑21/02/2021, 23:49
quindi lascio passare tempo per la ferilizzazione?
Ti ho scritto prima che puoi concimare, e ti ho spiegato anche come rimuovere la patina superficiale :-\
Non è il giorno della concimazione?
Oggi non avevo il cell con me e ti ho dovuto scrivere tardi, solo dopo le analisi fatte stasera. Si sarebbe oggi ma avevo paura di mettere in vasca qualunque cosa. Sono un po' intimorito. Poi la settimana scorsa avevo appunto messo il potassio per aumentare i nitrati (che sono puntualmente scesi), ma te mi hai detto potassio no, sarebbe servito aggiungere azoto. Ma io quello non lo so dosare. Ne come ne quanto. Ci sarebbero da mettere anche i fosfati. Ferro e rinverdente non penso se non un pochino proprio, visto l'andamento algale..
Posted with AF APP
"L'ottimista ha inventato l'aereo, il pessimista il paracadute" - Jacques Séguéla
"Ogni soluzione genera nuovi problemi.” - Arthur Bloch
ellepicci80
-
Artic1
- Messaggi: 12994
- Messaggi: 12994
- Ringraziato: 2912
- Iscritto il: 03/06/15, 3:17
-
- Sesso: ♂ Maschio
- Città: Imperia
- Quanti litri è: 100
- Dimensioni: 100x30x40
- Aperto o chiuso: aperto
- Tipo di illuminazione: LED
- Illuminazione in W: 52
- Lumen: 4519
- Temp. colore: 6800
- Riflettori: No
- Fondo: Terriccio da giardinaggio!
- Flora: Riccia fluitans,
Rotala rotundifolia, (+)
Sagittaria subulata, (+)
Vallisneria nana, (+)
Cryptocoryne beckettii, (+)
Microsorum pteropus,
Monosolenium tenerum,
Bolbitis heudelotii, (+)
Utricolaria spp. (+)
- Fauna: Planorbis sp.,
Physa sp.,
Ho avuto:
Poecilia wingei
Neocaridina davidi var. Carbon Rili,
- Altre informazioni: Vasca allestita con metodo Walstad in data 06-03-2015, illuminazione a LED, fotoperiodo 9 ore.
Cambio acqua meno di 50l all'anno. Mai riallestita.
- Secondo Acquario: Work in progress:
160x45x60
- Allestimento amazzonico con piante emerse ornamentali su 1/3 della vasca,
- Filtro sottosabbia inverso (rifluitore di fondo),
- Plafo LED (150w) autocostruita con strisce LED ed a recupero termico,
- Riscaldamento/raffreddamento integrato a cella di peltier.
- Fondo in sabbia di lapillo vulcanico.
Specie:
Heteranthera zosterifolia, (+)
Limnobium levigatum, (+)
Mayaca fluviatilis,
Myriophyllum mattogrossense, (+)
Myriophyllum aquaticum sp. Roraima, (+)
Proserpinaca palustris,
Riccia fluitans,
Salvinia natans, (+)
Selaginella stenophylla. (nat)
-
Grazie inviati:
726
-
Grazie ricevuti:
2912
Messaggio
di Artic1 » 22/02/2021, 0:48
ellepicci80 ha scritto: ↑22/02/2021, 0:43
solo dopo le analisi fatte stasera
Eh, ed io ti ho scritto
Artic1 ha scritto: ↑21/02/2021, 22:49
Il fosforo puoi darlo, l'azoto pure ma ora con i pesci in vasca non mi sento nemmeno sicuro di dirti una dose...
Artic1 ha scritto: ↑21/02/2021, 22:49
In superficie mi pare che ci sia davvero parecchia patina proteica. Fai che rimuoverla una volta per tutte con un contenitore che usi a "scolmare". In pratica va bene anche un bicchiere, se lo immergi tenendolo a pelo acqua vedrai che entra sopratutto la parte superficiale.
Un paio di bicchieri ed hai tolto tutta la
Quantonalla dose di azoto... Proviamo con unandose di CifoN che da calcolatore ti restituisca circa 5 mg/l di "NO
3- Totali Ipotetici".
Sul calcolatore dei fertilizzanti, sezione "liquidi".
Postami qui le videate che vediamo se hai configurato giusto prima di darenil concime.
Posted with AF APP
- Quel giorno tutta l’esperienza della nostra vita diverrà parte di una più vasta conoscenza comune. Sarà il giorno, in cui ritorneremo a Gaia, per fare, ancora una volta, parte della vita e riempire con essa questo mondo -
#teamNoCO2
#teamPochiCambi
__________________
Artic1
-
ellepicci80

- Messaggi: 1437
- Messaggi: 1437
- Ringraziato: 47
- Iscritto il: 15/11/19, 0:38
-
- Sesso: ♂ Maschio
- Città: Rosignano Solvay
- Quanti litri è: 205
- Dimensioni: 121x41x55
- Aperto o chiuso: chiuso
- Tipo di illuminazione: LED
- Lumen: 21670 + 2 metri gro
- Temp. colore: 6400+6500 originali
- Riflettori: No
- Fondo: Ask Sand Midnight
- Flora: Fronte:
Alternanthera reineckii mini;
Staurogyne repens;
Centro:
Nimphea Red Lotus
Rotala bonsai
Cryptorine weeinditi
Posteriore:
Proserpinaca palustris;
Zona legni/pietre laviche:
Muschio
Bucelandra
- Fauna: 8 cardinali
Non so quante...planorbarius
18 Caridina yellow
- Altre informazioni: Filtro JBL cristalprofi e1502, caricato a cannolicchi e pietre laviche;
Riscaldatore Aquael
Bombola CO2 4kg - diffusore simil bazooka cinese
Skimmer JBL
- Secondo Acquario: caradinaio.. sui 54 LT lordi. Na 46 netti.
Allestito il 10 dicembre. Ospiterà la prima colonia di 16 Caridina yellow pure
-
Grazie inviati:
289
-
Grazie ricevuti:
47
Messaggio
di ellepicci80 » 22/02/2021, 0:53
Artic1 ha scritto: ↑22/02/2021, 0:48
ellepicci80 ha scritto: ↑22/02/2021, 0:43
solo dopo le analisi fatte stasera
Eh, ed io ti ho scritto
Pensavo fosse tardi, io di solito fertilizzo verso le 18, quando ho ancora 5 ore e mezzo di luce.
Artic1 ha scritto: ↑21/02/2021, 22:49
Il fosforo puoi darlo, l'azoto pure ma ora con i pesci in vasca non mi sento nemmeno sicuro di dirti una dose...
Artic1 ha scritto: ↑21/02/2021, 22:49
In superficie mi pare che ci sia davvero parecchia patina proteica. Fai che rimuoverla una volta per tutte con un contenitore che usi a "scolmare". In pratica va bene anche un bicchiere, se lo immergi tenendolo a pelo acqua vedrai che entra sopratutto la parte superficiale.
Un paio di bicchieri ed hai tolto tutta la
Artic1 ha scritto: ↑22/02/2021, 0:48
Quantonalla dose di azoto... Proviamo con unandose di CifoN che da calcolatore ti restituisca circa 5 mg/l di "NO
3- Totali Ipotetici".
Sul calcolatore dei fertilizzanti, sezione "liquidi".
Postami qui le videate che vediamo se hai configurato giusto prima di darenil concime.
Aspe che ci provo. Edito questa parte del messaggio. Ecco. Ma si può fertilizzare a luci spente?
Posted with AF APP Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
"L'ottimista ha inventato l'aereo, il pessimista il paracadute" - Jacques Séguéla
"Ogni soluzione genera nuovi problemi.” - Arthur Bloch
ellepicci80
-
ellepicci80

- Messaggi: 1437
- Messaggi: 1437
- Ringraziato: 47
- Iscritto il: 15/11/19, 0:38
-
- Sesso: ♂ Maschio
- Città: Rosignano Solvay
- Quanti litri è: 205
- Dimensioni: 121x41x55
- Aperto o chiuso: chiuso
- Tipo di illuminazione: LED
- Lumen: 21670 + 2 metri gro
- Temp. colore: 6400+6500 originali
- Riflettori: No
- Fondo: Ask Sand Midnight
- Flora: Fronte:
Alternanthera reineckii mini;
Staurogyne repens;
Centro:
Nimphea Red Lotus
Rotala bonsai
Cryptorine weeinditi
Posteriore:
Proserpinaca palustris;
Zona legni/pietre laviche:
Muschio
Bucelandra
- Fauna: 8 cardinali
Non so quante...planorbarius
18 Caridina yellow
- Altre informazioni: Filtro JBL cristalprofi e1502, caricato a cannolicchi e pietre laviche;
Riscaldatore Aquael
Bombola CO2 4kg - diffusore simil bazooka cinese
Skimmer JBL
- Secondo Acquario: caradinaio.. sui 54 LT lordi. Na 46 netti.
Allestito il 10 dicembre. Ospiterà la prima colonia di 16 Caridina yellow pure
-
Grazie inviati:
289
-
Grazie ricevuti:
47
Messaggio
di ellepicci80 » 22/02/2021, 1:18
Ho visto un topic
il-tuo-primo-acquario-facciamolo-insiem ... l#p1265391 dove ci sono volvox in quantità industriali, non so a che livello erano. Ma di sicuro non è il mio acquario. Quindi la nebbia è batterica al 100%, solo con una bella quantità di alghe in superficie. Non so capire se sono quelle chiamate polverose o puntiformi. Perché sul vetro fino a quando le ho tolte, andavano subito via e si riformavano nel giro di una notte, specialmente nella parte di vetro dove arriva il getto di acqua che esce dal filtro. Sulle foglie è a punti verdi sulle staurogyne e vedo che sono un po' più durette da togliere, invece sulle alternanthere sono più a patina che col dito si levano.
Posted with AF APP
"L'ottimista ha inventato l'aereo, il pessimista il paracadute" - Jacques Séguéla
"Ogni soluzione genera nuovi problemi.” - Arthur Bloch
ellepicci80