Cosa dicono le piante ?
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- Yellowstone1977
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Cosa dicono le piante ?
Questo è un'acquario che non vi ho ancora mostrato . E' giovane (3 mesi o giù di li) ma l'ho avviato con cura anche se il risultato tarda ad arrivare.
Cmq lo scopo di questo topic è di capire cosa stanno lamentando le mie piantine :
Innanzitutto è un 360 litri , cambi acqua mensili di 20-30 litri e rabbocchi con acqua rubinetto lasciata nella tanica aperta 24 ore senza alcun biocondizionatire . Illuminazione due plafoniere LED (la cui illuminazione è difficile da spiegare ma riassumo dicendo che il picco sono 2,5 ore ma prima e dopo ce ne sono altre di mezza intensità luminosa più o meno) . Ha il cavetto riscaldante Dennerle ed ha , sotto l' ADA Amazzonia new (riciclata dal vecchio allestimento) un sacco di fertilizzante ELOS Terra special (o come si chiama il substrato fertile) . Erogo ovviamente CO2 e fertilizzo ad 1/6 delle dosi ELOS (Ovvero a giorni alterni 0.5ml di K40 e Fase1 alternandoli con 0.5ml di Fase2 e Extra1) . Ultimamente ho reso quotidiano invece che giorni alterni il K40 che è potassio ... ditemi se ho visto giusto nel vedere i sintomi delle piante .
La crescita non è male ma è lenta ed alcune piante non scoppiano certo di salute . Durante le ferie ho lasciato 10 giorni senza fertilizzazione e le piante hanno perso molta vitalità quindi deduco che sono al limite/basso con questa .
Dunque cominciamo col Myriophyllum matogrossense : io vedo gli le parti apicale giovani sbiaditi e nell'ultima crescita più recente mi pare di intravedere del rosso (antocianine ?)
Cmq lo scopo di questo topic è di capire cosa stanno lamentando le mie piantine :
Innanzitutto è un 360 litri , cambi acqua mensili di 20-30 litri e rabbocchi con acqua rubinetto lasciata nella tanica aperta 24 ore senza alcun biocondizionatire . Illuminazione due plafoniere LED (la cui illuminazione è difficile da spiegare ma riassumo dicendo che il picco sono 2,5 ore ma prima e dopo ce ne sono altre di mezza intensità luminosa più o meno) . Ha il cavetto riscaldante Dennerle ed ha , sotto l' ADA Amazzonia new (riciclata dal vecchio allestimento) un sacco di fertilizzante ELOS Terra special (o come si chiama il substrato fertile) . Erogo ovviamente CO2 e fertilizzo ad 1/6 delle dosi ELOS (Ovvero a giorni alterni 0.5ml di K40 e Fase1 alternandoli con 0.5ml di Fase2 e Extra1) . Ultimamente ho reso quotidiano invece che giorni alterni il K40 che è potassio ... ditemi se ho visto giusto nel vedere i sintomi delle piante .
La crescita non è male ma è lenta ed alcune piante non scoppiano certo di salute . Durante le ferie ho lasciato 10 giorni senza fertilizzazione e le piante hanno perso molta vitalità quindi deduco che sono al limite/basso con questa .
Dunque cominciamo col Myriophyllum matogrossense : io vedo gli le parti apicale giovani sbiaditi e nell'ultima crescita più recente mi pare di intravedere del rosso (antocianine ?)
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Rox :
dopo aver fatto quella prova, devi prendere due dita d'acqua in una bottiglietta, agitarla per 2-3 min e misurare il nuovo pH.
La CO2 si sarà liberata completamente, quindi avremo un valore di riferimento per capire da che acidità siamo partiti.
dopo aver fatto quella prova, devi prendere due dita d'acqua in una bottiglietta, agitarla per 2-3 min e misurare il nuovo pH.
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- Yellowstone1977
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Re: Cosa dicono le piante ?
Proseguiamo con l'Alternanthera che prima , contrariamente al Myriophyllum, è sempre stata sofferente ed io davo la colpa alle filamentose verdi che ora non ci sono più
Passiamo all'Elodea Densa che è l'unica fa qualche bollicina di "rendimento" :
Invece qui vediamo la Shinnersia Rivularsi che mi cresce ... da schifo ! Lenta e foglie allungate ... bleah
Anche la Hygrophila roseanvig che di rosa non ha niente , soffre dei buchi sulle foglie vecchie :
Passiamo all'Elodea Densa che è l'unica fa qualche bollicina di "rendimento" :
Invece qui vediamo la Shinnersia Rivularsi che mi cresce ... da schifo ! Lenta e foglie allungate ... bleah
Anche la Hygrophila roseanvig che di rosa non ha niente , soffre dei buchi sulle foglie vecchie :
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Rox :
dopo aver fatto quella prova, devi prendere due dita d'acqua in una bottiglietta, agitarla per 2-3 min e misurare il nuovo pH.
La CO2 si sarà liberata completamente, quindi avremo un valore di riferimento per capire da che acidità siamo partiti.
dopo aver fatto quella prova, devi prendere due dita d'acqua in una bottiglietta, agitarla per 2-3 min e misurare il nuovo pH.
La CO2 si sarà liberata completamente, quindi avremo un valore di riferimento per capire da che acidità siamo partiti.
- Yellowstone1977
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Re: Cosa dicono le piante ?
La Rotala wallichii (che non rende in fotografia con telefonino) mi pare invece in buona salute . Ora la taglio cosi si moltiplica in nuovi getti visto che vogli fare un boschetto con questa .
In alcune zone , specie quando le piante arrivano vicino alle luci , si forma della crispata :
E cosa diciamo a questa povera Cabomba furcata (me l'hanno venduta su RAP per tale) che accenna dei cianobatteri ?
Abbiamo del Micranthemum micrantemoides che non pare star male anche se le foglie leggermente arricciate verso il basso ...
Ci sono anche altre essenze , ma ho recentissimamente ricoperto questo tronco con della Riccia fluitans per coprire questo tronco visto che ci ho provato col muschio ma , essendo prematura la vasca ed essendo sotto le lampade , si ricpriva di alghe e basta .
Grazie
In alcune zone , specie quando le piante arrivano vicino alle luci , si forma della crispata :
E cosa diciamo a questa povera Cabomba furcata (me l'hanno venduta su RAP per tale) che accenna dei cianobatteri ?
Abbiamo del Micranthemum micrantemoides che non pare star male anche se le foglie leggermente arricciate verso il basso ...
Ci sono anche altre essenze , ma ho recentissimamente ricoperto questo tronco con della Riccia fluitans per coprire questo tronco visto che ci ho provato col muschio ma , essendo prematura la vasca ed essendo sotto le lampade , si ricpriva di alghe e basta .
Grazie
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Rox :
dopo aver fatto quella prova, devi prendere due dita d'acqua in una bottiglietta, agitarla per 2-3 min e misurare il nuovo pH.
La CO2 si sarà liberata completamente, quindi avremo un valore di riferimento per capire da che acidità siamo partiti.
dopo aver fatto quella prova, devi prendere due dita d'acqua in una bottiglietta, agitarla per 2-3 min e misurare il nuovo pH.
La CO2 si sarà liberata completamente, quindi avremo un valore di riferimento per capire da che acidità siamo partiti.
- darioc
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Re: Cosa dicono le piante ?
È cosa dovrebbe essere secondo te invece?Yellowstone1977 ha scritto:Cabomba furcata (me l'hanno venduta su RAP per tale)
Una Cabomba mutante?
Per me sei carente di fosforo.
Il cervello è come un paracadute: perché funzioni bisogna aprirlo! (Albert Einstein)
- Yellowstone1977
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Re: Cosa dicono le piante ?
In un altro topic qualcuno mi ha scritto che è pressocchè impossibile di tratti di Cabomba furcata in quanto rara in Italia ed anche perchè spesso viene confusa con una altra specie . (però mentre scrivevo questa frase mi è venuto un dubbio ch eil soggetto non fosse la Cabomba furcata bensì il Myriophyllum tuberculatum che cmq anche quello l'ho aquistato su RAP )darioc ha scritto:È cosa dovrebbe essere secondo te invece?Yellowstone1977 ha scritto:Cabomba furcata (me l'hanno venduta su RAP per tale)
Una Cabomba mutante?
Per me sei carente di fosforo.
Carenza di fosforo ? Quindi dici di dare una misurata ai fosfati PO04 ?
Sarebbe verosimile perchè io i fostati nei miei acquario NON LI HO MAI mannaggia ! E' da quando sono appassionato a questa disciplina che li ho prossimi allo zero ! (spesso facevo delle riflessioni : "ma se qppena poto le piante , quelle non potate paiono avere un boost di crescita , forse forse ssto fertilizzando troppo poco per la massa vegetale che ho ?" . Difatti in questo acquario sto somministrando 0.5ml al giorno in luogo di 3 ml al giorno ...)
Rox :
dopo aver fatto quella prova, devi prendere due dita d'acqua in una bottiglietta, agitarla per 2-3 min e misurare il nuovo pH.
La CO2 si sarà liberata completamente, quindi avremo un valore di riferimento per capire da che acidità siamo partiti.
dopo aver fatto quella prova, devi prendere due dita d'acqua in una bottiglietta, agitarla per 2-3 min e misurare il nuovo pH.
La CO2 si sarà liberata completamente, quindi avremo un valore di riferimento per capire da che acidità siamo partiti.
- Shadow
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Re: Cosa dicono le piante ?
Ti posso assicurare che è furcataYellowstone1977 ha scritto:Cabomba furcata
Io sto cercando qualcosa in cui non sei carente Per me il ferro non è poco, per me non c'è affattodarioc ha scritto:Per me sei carente di fosforo.
hai delle piante che sono il top per le carenze e gli eccessi, la furcata e il Myriophyllum quando il ferro è giusto hanno intranodi(la prima) e lo stelo(il secondo) rosso sangue.
Gli steli sottili e soprattutto la faccia dell'hygrophila mi fa pensare che pure il potassio andrebbe rivisto
e ci credo, capisco il detto "una pianta in più e un pesce in meno" ma se ci butti una mucca morta in quella vasca le piante forse un minimo le sfamiYellowstone1977 ha scritto:Sarebbe verosimile perchè io i fostati nei miei acquario NON LI HO MAI mannaggia
Quando poi poti fai un pensierino a me soprattutto per il Myriophyllum
Bisogna accettare le critiche perchè sono il miglior modo di imparare
"Ji-Ta-Kyo-Ei" [Noi e gli altri insieme per progredire, Jigoro Kano]
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- Yellowstone1977
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Re: Cosa dicono le piante ?
Il Myriophyllum è il matogrossense non il tuberculatum . Vedere gli internodi rosati mi fa pensare che qualcosa non vada .Shadow ha scritto:Ti posso assicurare che è furcataYellowstone1977 ha scritto:Cabomba furcataIo sto cercando qualcosa in cui non sei carente Per me il ferro non è poco, per me non c'è affattodarioc ha scritto:Per me sei carente di fosforo.
hai delle piante che sono il top per le carenze e gli eccessi, la furcata e il Myriophyllum quando il ferro è giusto hanno intranodi(la prima) e lo stelo(il secondo) rosso sangue.
Gli steli sottili e soprattutto la faccia dell'hygrophila mi fa pensare che pure il potassio andrebbe rivisto
e ci credo, capisco il detto "una pianta in più e un pesce in meno" ma se ci butti una mucca morta in quella vasca le piante forse un minimo le sfamiYellowstone1977 ha scritto:Sarebbe verosimile perchè io i fostati nei miei acquario NON LI HO MAI mannaggia
Quando poi poti fai un pensierino a me soprattutto per il Myriophyllum
Ad ogni modo mi pare di capire che anche tu concordi che la fertilizzazione è troppo blanda . Ok che non è materia di questo forum quello di gestire protocolli "commerciali" ma saresti anche tu dell'idea che , invece di sbilanciare uno dei 4 flaconi , sarebbe opportuno incrementare le dosi ? In effetti 0,5ml al giorno di fertilizzante in 360 litri non è sto gran fertilizzare
Per il Myriophyllum, prossima potatura finisce nel 240 litri altrimenti Rox mi sgrida ma se vuoi la successiva te la regalo volentieri . Di dove sei ?
Rox :
dopo aver fatto quella prova, devi prendere due dita d'acqua in una bottiglietta, agitarla per 2-3 min e misurare il nuovo pH.
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dopo aver fatto quella prova, devi prendere due dita d'acqua in una bottiglietta, agitarla per 2-3 min e misurare il nuovo pH.
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- Shadow
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Re: Cosa dicono le piante ?
Appunto, lui contiene gli eccessi immagazzinandolo nello steloYellowstone1977 ha scritto:Il Myriophyllum è il matogrossense non il tuberculatum
ti lascio l'Articolo
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Re: Cosa dicono le piante ?
Nel profilo di Shadow c'è scritto "Cesena"Yellowstone1977 ha scritto:Di dove sei ?
Comunque, Yellowstone, è "materia di questo forum" gestire qualunque fertilizzazione.Yellowstone1977 ha scritto:Ok che non è materia di questo forum quello di gestire protocolli "commerciali"
E' solo che i protocolli commerciali te la rendono dura.
- - Molti non ti dicono cosa c'è dentro.
- Altri te lo dicono ma non ti danno la concentrazione.
- Quasi tutti vanno abbinati a prodotti della stessa marca.
- Tra gli abbinamenti previsti, spesso c'è un alghicida; questo la dice lunga...
- Infine, tutti quanti consigliano dosaggi sulla capienza dell'acquario, a prescindere dalla massa vegetale, dalle specie presenti, dalle esigenze specifiche, dalle lampade, dalla durezza, dall'acidità e dal fondo.
Tanto poi cambiamo l'acqua...
Faccio un esempio, con le marche che usi tu...
Avrai forse letto che il potassio va in eccesso, creando problemi, quando supera il calcio fin quasi al doppio.
Noi ci ridiamo sopra, perché con le nostre acque è impossibile che qualcosa raggiunga il doppio del calcio.
Tuttavia, con prodotti Elos e ADA, il problema è molto comune.
I loro fondi allofani riducono il KH dell'acqua, per compensare ti forniscono potassio in forma di bicarbonato.
Tu leggi il test, vedi che il KH torna su... e ti sembra che vada tutto bene.
In realtà, quel fondo assorbe TUTTI i carbonati, soprattutto quello di calcio perché più presente; mentre tu, con il fertilizzante, aggiungi solo quello di potassio.
Dato che il calcio non lo aggiunge mai nessuno, è possibile, anzi probabile che dopo un po' la sua concentrazione si avvicini a zero; il potassio, invece, aumenta sempre perché lo aggiungiamo artificialmente.
Risultato: il potassio non arriva al doppio del calcio, ma forse al triplo, al quadruplo... boh?
Ma che importanza ha?... L'importante è che ti facciano leggere il KH giusto, quando fai il test...
Ripeto che è solo un esempio, ed ho citato quelle due marche perché parlo con te.
Di fregature così ce ne sono a decine.
Capisci perché è difficile, gestire i protocolli commerciali?
Non è che vogliamo "spingere" i prodotti da giardinaggio; però è più facile ottenere risultati, con quelli.
Solito discorso...Yellowstone1977 ha scritto:In effetti 0,5ml al giorno di fertilizzante in 360 litri non è sto gran fertilizzare
Un conto è avere tre Cladophora, due Crypto e quattro Anubias, in quel 360; altra cosa è la vegetazione che hai tu, sotto quella luce che si vede in foto.
"Essentia non sunt multiplicanda praeter necessitatem"
(Rasoio di Occam)
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- Yellowstone1977
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Re: Cosa dicono le piante ?
Immaginavo , a grandi linee , questa tua risposta . E ne sono consapevole .
Il mio intento è quello di raggiungere risultati appaganti a livello di estetica , salute piante e pesci nel 240 litri che stiamo seguendo insieme .
Quando avrò padronanza della tecnica PMDD , la esterrò anche agli altri 4 acquari
Ora però ho questa vasca con le piante in sofferenza e , prima di cambiare qualcosa , volevo confrontarmi con voi per non degenerare .
E' vero che le terre ADA assorbono i carbonati , ma è altresì vero che questa è terra riciclata ed ha in totale pressocchè un 9-10 mesi . (mi sa che prossimo allestimento lo faccio con la flourite visto che ho acqua di rete a KH=3 non dovrei aver alcun tipo di problema) .
Ora , io qui propenderei per un raddoppio del potassio ovvero un 0.5ml tutti i giorni invece che a giorni alterni . Procederei cosi per un 15-20 giorni osservando eventuali cambiamenti nel comportamento delle piante .
Ah ps : attualmente le alghe qui sono quelle patinose sui vetri che vengon via facilmente con il raschietto . Non sono quelle verdi puntiformi che invece occorre la lama rasoio per toglierle (quelle le ho nei due acquari in ufficio dove fertilizzo ancora meno)
Il mio intento è quello di raggiungere risultati appaganti a livello di estetica , salute piante e pesci nel 240 litri che stiamo seguendo insieme .
Quando avrò padronanza della tecnica PMDD , la esterrò anche agli altri 4 acquari
Ora però ho questa vasca con le piante in sofferenza e , prima di cambiare qualcosa , volevo confrontarmi con voi per non degenerare .
E' vero che le terre ADA assorbono i carbonati , ma è altresì vero che questa è terra riciclata ed ha in totale pressocchè un 9-10 mesi . (mi sa che prossimo allestimento lo faccio con la flourite visto che ho acqua di rete a KH=3 non dovrei aver alcun tipo di problema) .
Ora , io qui propenderei per un raddoppio del potassio ovvero un 0.5ml tutti i giorni invece che a giorni alterni . Procederei cosi per un 15-20 giorni osservando eventuali cambiamenti nel comportamento delle piante .
Ah ps : attualmente le alghe qui sono quelle patinose sui vetri che vengon via facilmente con il raschietto . Non sono quelle verdi puntiformi che invece occorre la lama rasoio per toglierle (quelle le ho nei due acquari in ufficio dove fertilizzo ancora meno)
Rox :
dopo aver fatto quella prova, devi prendere due dita d'acqua in una bottiglietta, agitarla per 2-3 min e misurare il nuovo pH.
La CO2 si sarà liberata completamente, quindi avremo un valore di riferimento per capire da che acidità siamo partiti.
dopo aver fatto quella prova, devi prendere due dita d'acqua in una bottiglietta, agitarla per 2-3 min e misurare il nuovo pH.
La CO2 si sarà liberata completamente, quindi avremo un valore di riferimento per capire da che acidità siamo partiti.
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