Da solo non ci riesco

Sia per l'acqua che per il fondo

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mmarco
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Messaggio di mmarco » 13/05/2021, 17:10

pippofix ha scritto:
13/05/2021, 14:26
Il test del calcio potrebbe servire per tararlo in maniera giusta?
Dicesi di no....ma attendi.
Ciao

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Lily_1980
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Messaggio di Lily_1980 » 13/05/2021, 17:16

pippofix ha scritto:
13/05/2021, 14:26
pH e si attesta sempre tra 7,4 e 7,8 erogando 24 ore.
Ma la mattina prima che si accenda la luce dell'acquario è 7,4 e la sera poco prima che si spenga a 7,8?
pippofix ha scritto:
13/05/2021, 14:26
L’uscita dell’acqua in vasca l’ho collegata ad un tubo forato diametro 3 mm che percorre in lunghezza la vasca per poi scendere nell’angolo per altri 40cm.
Dai fori alle volte escono delle piccole bollicine ma niente di che.
Ho sempre considerato che la maggior parte della CO2 si sciogliesse lungo tutto il percorso
Se il tubo è tutto forato potrebbe uscire e perdersi al primo buchino...
Ma per questo è meglio veramente un post in bricolage, così ti aiutano a farlo funzionare bene e senza troppo spreco! :-bd
pippofix ha scritto:
13/05/2021, 14:26
Per la mia vasca di 275lt dovrei introdurre 5,5gr di osso per innalzare il GH di 1 grado.
Giusto?
Si, esatto!
pippofix ha scritto:
13/05/2021, 14:26
Quindi 11gr di osso di seppia?
Anche questo è giusta ma forse sarebbe un impresa titanica tritarlo e farlo sciogliere, poi comunque adesso hai GH 4 in vasca (dal tuo diario) confermi?
Penso che potremmo stare tranquilli con 5,5 g di osso se riesci a tritarlo e farlo sciogliere tutto,
se non un altro piccolo cambio d'acqua (piccolo questa volta!) se mai ti aiuto con i conti senza problemi.
pippofix ha scritto:
13/05/2021, 14:26
Il test del calcio potrebbe servire per tararlo in maniera giusta?
Non mi pare che esista un test Ca per acqua dolce ma comunque non serve :-??
Da ora in poi ti basterebbe tagliare la tua acqua del rubinetto per fare i cambi quando sono necessari (con il sodio che hai e l'osmosi non proprio del tutto "pulita" io lo farei un 30% ogni tanto, poi è da vedere).

Per fare un cambio di circa il 30%, nella tua vasca cambieresti 100 litri (non serve e non si può avere troppa precisione, non siamo in un laboratorio)
Di questi 100 litri nuovi 75 litri li metti di osmosi e 25 litri di acqua di rete stabulata o con bio condizionatore.
Così dei 103 mg/l di calcio che hai dal rubinetto ne rimangono il 25% (percentuale dell'acqua di rete usata)
cioè circa 26 mg/l che andrebbero bene come base (acqua abbastanza tenera, GH calcolato da calcio circa 4,5; da magnesio circa 1; totale circa 5,5).
pippofix ha scritto:
13/05/2021, 14:26
Come sei riuscita a calcolare?
Avevi scritto:
pippofix ha scritto:
10/05/2021, 11:20
Domenica sera ho fatto i test dopo aver messo 195lt di acqua di osmosi e 20 lt di acqua del sindaco:
quindi 20/195 fa circa il 10% di acqua di rete e 90% osmosi (le virgole le ho approssimate)
Dai tuoi 103 mg/l di Ca al 10 % ecco 10mg/l (sempre con le virgole approssimate)
Ma siamo molto OT... x_x :-s
Nel caso per approfondire il discorso di chimica c'è la sezione dedicata.
pippofix ha scritto:
13/05/2021, 14:26
quale è la quantità ideale?
Purtroppo non c'è una risposta valida sempre, dipende dai pesci, dalle piante, dalla gestione che vuoi fare ecc...
Di solito si cerca di fare un compromesso valido per i pesci per primi e che possa andare bene anche alle piante.
pippofix ha scritto:
13/05/2021, 14:26
Per cui è bene avere un valore chiaro da cui partire
YES!!! :-bd

E poi si possono dare il magnesio e il potassio con i fertilizzanti PMDD e stare tranquilli che non litigheranno con il calcio se non esageri nei dosaggi.

Aggiunto dopo 2 minuti 27 secondi:
Aggiungo anche che potassio e magnesio sarebbe meglio che siano simili tra loro come quantità (mg/l) sempre per non farli "litigare" :-bd

Aggiunto dopo 1 minuto 14 secondi:
Se poi ti va di leggere potrebbe esserti sfuggito questo articolo https://acquariofilia.org/fertilizzazione/aggiornamento-pmdd/
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pippofix (13/05/2021, 18:34)

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Messaggio di pippofix » 13/05/2021, 18:32

Lily_1980 ha scritto:
13/05/2021, 17:20
Penso che potremmo stare tranquilli con 5,5 g di osso se riesci a tritarlo e farlo sciogliere tutto,
Ricompro l’osso di seppia perchè credo di non averne abbastanza.
Una domanda stupida: si scioglie solo la parte più friabile? La parte più rigida non va considerata nel peso?
In precedenza ho tritato tutto e messo in bottiglietta di acqua gassata e in 3/4 giorni si era sciolto tutto.
Come mi comporto?
Scusate per le domande stupide ma pensate di dover insegnare ad un bambino di 5 anni :))
Lily_1980 ha scritto:
13/05/2021, 17:20
Ma la mattina prima che si accenda la luce dell'acquario è 7,4 e la sera poco prima che si spenga a 7,8?
No sono valori presi in giorni differenti
La luce influenza il pH?
Onestamente non ho mai fatto caso all’accensione delle luci.
Lo prenderò sempre nella stessa condizione.
La sera a luci accese

Lily_1980 ha scritto:
13/05/2021, 17:20
hai GH 4 in vasca (dal tuo diario) confermi?
:-bd confermo
Lily_1980 ha scritto:
13/05/2021, 17:20
E poi si possono dare il magnesio e il potassio con i fertilizzanti PMDD e stare tranquilli che non litigheranno con il calcio se non esageri nei dosaggi.
Prima osso di seppia e test oppure posso procedere con potassio e magnesio?

Naturalmente a questo punto cerco di mantenere le percentuali di cui si parlava sopra.

Aggiunto dopo 4 minuti 8 secondi:
Lily_1980 ha scritto:
13/05/2021, 17:20
litigare"

Aggiunto dopo 1 minuto 14 secondi:
Se poi ti va di leggere potrebbe esserti sfuggito questo articolo
L’ho letto svariate volte e aggiungo sempre qualcosa ai miei appunti

mmarco
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Messaggio di mmarco » 13/05/2021, 18:53

Usa solo quello che si grattugia.
Ciao

Aggiunto dopo 1 minuto 19 secondi:
Io però metto l'osso intero e che faccia lui....ora che ci penso.....
Però, dovessi grattare darei solo la parte morbida.

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pippofix (13/05/2021, 19:08)

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Messaggio di Lily_1980 » 14/05/2021, 9:41

Buongiorno! :)
pippofix ha scritto:
13/05/2021, 18:36
In precedenza ho tritato tutto e messo in bottiglietta di acqua gassata e in 3/4 giorni si era sciolto tutto.
Come mi comporto?
Se si scioglie tutto penso vada bene, non credo che la parte dura sia molto diversa da quella morbida :-?
pippofix ha scritto:
13/05/2021, 18:36
domande stupide
Ma queste non esistono [-x
Meglio sempre chiedere :-bd
pippofix ha scritto:
13/05/2021, 18:36
La luce influenza il pH?
In generale si, le piante con la luce assorbono la CO2 e al buio non lo fanno, quindi di notte la CO2 erogata si accumula, la mattina il pH può essere più basso che alla sera.
pippofix ha scritto:
13/05/2021, 18:36
Lo prenderò sempre nella stessa condizione.
Ok!
pippofix ha scritto:
13/05/2021, 18:36
Prima osso di seppia e test
Direi di aggiustare prima il calcio e il KH e poi in seguito il resto.
pippofix ha scritto:
13/05/2021, 18:36
Naturalmente a questo punto cerco di mantenere le percentuali di cui si parlava sopra.
:-bd
pippofix ha scritto:
13/05/2021, 18:36
L’ho letto svariate volte e aggiungo sempre qualcosa ai miei appunti
Ottimo!
mmarco ha scritto:
13/05/2021, 18:55
Usa solo quello che si grattugia.
Ciao

Aggiunto dopo 1 minuto 19 secondi:
Io però metto l'osso intero e che faccia lui....ora che ci penso.....
Però, dovessi grattare darei solo la parte morbida.
Interessante @mmarco, mettendolo intero si scioglie anche la parte dura?
Poi dovendo grattare, la parte dura sarebbe difficile... :-?

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Messaggio di mmarco » 14/05/2021, 9:59

Buongiorno.
Mettendolo intero, piano piano si sfalda anche il duro.
Io lascio che sia la variazione di pH a chiedere all'osso di sfaldarsi.
Ciao

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Lily_1980 (14/05/2021, 18:43)

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Messaggio di pippofix » 14/05/2021, 13:59

Buongiorno @tutti

Preso osso di seppia... pesato 5,5 gr circa e messo a bollire in acqua x 10min (non si sa mai ci fossero residui di sale)
Sbriciolato e messo a sciogliere in una bottiglia da 1,5lt di acqua gassata in frigo.

Domani se si è sciolto lo butto in vasca.

Hi provato a fare due calcoli, vi prego correggetemi :ympray:

Col cambio di acqua di 20lt ho introdotto 103mg/lt di calcio (da analisi dell’acquedotto) per cui avendo un acquario di 275lt netti circa mi risultano circa 7,5 mg/lt presenti.

5,5 gr di osso di seppia mi innalzano KH e GH di 1 punto apportando 7mg/lt di calcio che sommati ai 7,5mg/lt già presenti in acqua arriviamo a 14,5mg/lt per la vasca con aspettativa di KH 4 e GH 5.

Soddisfacendo la proporzione calcio 5 magnesio 2 devo avere in vasca 14,5 : 5 = x : 2 ==> x = 5,8mg/lt che x la mia vasca calcolando col calcolatore fertilizzanti PMDD corrisponde a circa 60ml di sale inglese con apporto anche di 7,6mg/lt di zolfo.

X La relazione calcio 100 potassio 1 dovrei introdurre 14,5mg/lt : 100 = 0,145 mg/lt di potassio che col calcolatore fertilizzanti per la mia vasca sarebbe circa 1/2 ml di soluzione.
Lily_1980 ha scritto:
13/05/2021, 17:20
Aggiungo anche che potassio e magnesio sarebbe meglio che siano simili tra loro come quantità (mg/l) sempre per non farli "litigare"
Da tuo consiglio @Lily_1980 le soluzioni di potassio e di magnesio dovrebbero essere simili mentre dai miei calcoli (evidentemente sbagliati) sarebbe magnesio circa 60ml e potassio 0,5ml. ~x( ~x( ~x(

Aiutooooooooo

Aggiunto dopo 5 minuti 39 secondi:
Le proporzioni
calcio 5 magnesio 2
Calcio 100 potassio 1
Mi portano ad un rapporto
Magnesio 40 potassio 1

Che non sono proprio simili.
🤔

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Messaggio di Lily_1980 » 14/05/2021, 19:27

pippofix ha scritto:
14/05/2021, 14:05
Preso osso di seppia... pesato 5,5 gr circa e messo a bollire in acqua x 10min (non si sa mai ci fossero residui di sale)
Sbriciolato e messo a sciogliere in una bottiglia da 1,5lt di acqua gassata in frigo.

Domani se si è sciolto lo butto in vasca.
Ok!
pippofix ha scritto:
14/05/2021, 14:05
Col cambio di acqua di 20lt ho introdotto 103mg/lt di calcio (da analisi dell’acquedotto) per cui avendo un acquario di 275lt netti circa mi risultano circa 7,5 mg/lt presenti.
Non è del tutto corretto...
Ha fatto un cambio di 195 osmosi + 20 rete (circa 10mg/l calcio) che sono andati a diluire quello che è rimasto in vasca (l'acqua che non hai cambiato) che non sappiamo esattamente cosa contiene ma una parte di calcio ci doveva essere (dopo cambio GH 4).
pippofix ha scritto:
14/05/2021, 14:05
mi risultano circa 7,5 mg/lt presenti.
Se fosse stata TUTTA osmosi e soltanto i 20 litri del rubinetto forse (non ho rifatto il conto) ma non era così. Avevi già acqua CON minerali in vasca (che è un bene eh).
pippofix ha scritto:
14/05/2021, 14:05
5,5 gr di osso di seppia mi innalzano KH e GH di 1 punto apportando 7mg/lt di calcio
Che si sommeranno a quelli presenti in vasca (GH 4 presumo almeno la metà sia comunque calcio) quindi alla fine il calcio dovrebbe essere vicino a 20 mg/l (a spanne).
Il magnesio un pochino lo dovresti avere (sempre GH 4 e ne hai un poco dal rubinetto) La relazione 5:2 non è "fissa" si può variare fino a 2:1 senza dare problemi di eccessi/carenze, quindi avendo portato il calcio almeno fino a 20 mg/l puoi aggiungere tranquillamente tra 5 e 10 mg/l di magnesio in vasca!
pippofix ha scritto:
14/05/2021, 14:05
5,8mg/lt che x la mia vasca calcolando col calcolatore fertilizzanti PMDD corrisponde a circa 60ml di sale inglese
Ok!
pippofix ha scritto:
14/05/2021, 14:05
X La relazione calcio 100 potassio 1
Ecco qui c'è un grosso fraintendimento, se fai calcio 100 potassio 1 NON va bene, nel topic parlavano proprio delle relazioni che inibiscono e danno problemi.
La parte da prende in considerazione è solo quella a pag 2 che ti ho anche incollato qui a pag 12 di questo stesso topic.

Se no non se ne esce più ;)
pippofix ha scritto:
14/05/2021, 14:05
le soluzioni di potassio e di magnesio dovrebbero essere simili
Non le soluzioni, le quantità inserite in vasca in mg/l di magnesio e mg/l di potassio.
Con i 60 ml della _tua_ soluzione di magnesio aggiungi in vasca 5,8 mg/l di magnesio ( da calcolatore verrebbe 6,4 con soluzione standard che va bene comunque).
Se aggiungi potassio per un valore simile sei a posto (della soluzione normale servirebbero 15 ml per aggiungere K 5,2/mg/l e apporti anche 7,8 mg/l NO3-)
Ma non avevamo detto che alla fine le tue soluzioni le consideravamo normali, che sono solo "poco diverse"? :-?

E poi si va avanti con misura conducibilità, test ecc

Ecco magari una volta aggiunto l'osso di seppia in vasca (prima di mettere Mg e K) se ti segni la conducibilità pre fertilizzazione sul diario potrebbe tornare buona in seguito con @Certcertsin per proseguire con la ferti.

:)
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pippofix (14/05/2021, 20:55)

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Messaggio di pippofix » 14/05/2021, 21:31

Tutto chiaro, spero :))

L’osso di seppia forse era un pò troppo per sciogliersi in 1,5lt. Ad ora non si è completamente sciolto.
Domani butto lo stesso e si scioglierà piano piano.


Lascio un paio di giorni la vasca a decantare in modo che si stabilizzi e poi faccio i test anche per controllare KH e GH almeno sappiamo quanto è stata la variazione col calcio.

Poi fertilizzo con le quantità che mi hai suggerito.

Lily_1980 ha scritto:
14/05/2021, 19:27
Ma non avevamo detto che alla fine le tue soluzioni le consideravamo normali, che sono solo "poco diverse"?
Si abbiamo detto di considerare le mie soluzioni uguali a quelle ‘fatte bene’ O:-)
I valori che ho inserito nel mio post me li ero appuntati nel blocco per evitare di ricalcolare ogni volta...magari li ricalcolo con la soluzione ottimale.

In generale le piante hanno avuto un gran beneficio da cambio fatto...sia come colori delle foglie che come crescita, sono esplose.
Le uniche che hanno avuto un andamento negativo sono la Cryptocoryne Lucens che ha notevolmente increspato le foglie e la Pinnatifida che non si era ancora adattata e penso abbia problemi un pó più gravi.


Potrebbe essere carenza di calcio?
DA790C10-8B3D-4CFE-9F84-6C7A3344A801.jpeg
Potrebbe essere clorosi da carenza di ferro?
L’Egeria Densa sta che è una bellezza e per lei non ci sono problemi di ferro.
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Messaggio di Lily_1980 » 14/05/2021, 22:55

pippofix ha scritto:
14/05/2021, 21:31
Tutto chiaro, spero
:-bd
pippofix ha scritto:
14/05/2021, 21:31
L’osso di seppia forse era un pò troppo per sciogliersi in 1,5lt. Ad ora non si è completamente sciolto.
Domani butto lo stesso e si scioglierà piano piano.


Lascio un paio di giorni la vasca a decantare in modo che si stabilizzi e poi faccio i test anche per controllare KH e GH almeno sappiamo quanto è stata la variazione col calcio.

Poi fertilizzo con le quantità che mi hai suggerito.
OK!
pippofix ha scritto:
14/05/2021, 21:31
Cryptocoryne
Con tutti i cambiamenti le crypto non le guardare per qualche settimana x_x potrebbero perdere tutte le foglie ma poi rispuntano.
pippofix ha scritto:
14/05/2021, 21:31
Potrebbe essere carenza di calcio?
Lo escluderei, ne avevi parecchio fino a pochi giorni fa, ci vuole solo tempo e fertilizzare correttamente.
pippofix ha scritto:
14/05/2021, 21:31
Potrebbe essere clorosi da carenza di ferro?
Questo potrebbe essere ma vale lo stesso discorso, tempo e nutrimento giusto.
Poi ci facciamo aiutare magari da @Certcertsin per il seguito che io con le carenze a occhi e i pochi cambi sono ancora in allenamento :)

Per ora buona notte! :-h
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pippofix (15/05/2021, 9:30)

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