Dosare Cifo AZOTO, FOSFORO e POTASSIO in maniera sicura

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MarcoBlu
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Dosare Cifo AZOTO, FOSFORO e POTASSIO in maniera sicura

Messaggio di MarcoBlu » 23/01/2018, 23:45

Buongiorno,
comincio con l'anticipare che sono un novellino sia per l'acquariofilia, sia per il PMDD di AF.
Ho avviato l'acquario da circa 40 giorni ed ho inserito 6 guppy 4 giorni fa, tuttavia continuo a rilevare NH3/NH4+, NO2 ed NO3 a zero! Non esattamente zero ovviamente, ma il valore più basso indicato nella scala dei test a reagente; rispettivamente <0.05, <0.01, <0.5 [mg/l].
Nel mio topic della sezione "il mio primo acquario" trovate informazioni dettagliate e immagini dei vari stadi del mio allestimento. Ne allego una qui sotto per far capire il livello di piantumazione.
Nel frattempo le piante sono cresciute un po', si sono anche imbruttite, e credo sia a causa del fatto che di azoto nel mio acquario non sembra essercene mai stato ~x( (oltre a potassio e fosforo)
O meglio, qual poco che viene prodotto ora dai pesci, sembra sparisca velocemente, quindi credo sia il momento di fornire azoto.

Tutta questa introduzione è servita per porgere questa domanda, come mi è stato consigliato prima di utilizzare il cifo azoto:
In quali dosi potrei utilizzarlo senza rischiare di fare danni ai pesci con un picco di nitriti?

Devo aggiungere anche un altro particolare: durante il mese che ho aspettato per far maturare l'acquario, non ho mai rilevato un picco di nitriti!
Non che misurassi il valore una volta al giorno, lo facevo ogni 4/5 ed usavo ancora le strisciette, mentre ora ho i test a reagente classici.
Secondo le statistiche, nel mio acquario il filtro dovrebbe essere maturo, e credo lo dimostri il fatto che non ho nitriti in vasca anche coi pesci...
In ogni caso, da quale dose potrei partire?

Credo che si tratterebbe di dosare solo alcune gocce...
Di preciso a quanti ml corrisponde una goccia? Non ho capito se 0,04 o 0,05.
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Ultima modifica di MarcoBlu il 23/01/2018, 23:55, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio di Dandano » 23/01/2018, 23:53

Ciao Marco,
Per dosare i prodotti cifo io preferisco affidarmi al calcolatore e alle siringhe da insulina ( quelle da 1 ml) in modo da essere il più preciso possibile.
Per dosaggi sicuri si consiglia di non mettere una dose che introduca più di 5 mg/l Di nitrati secondo il calcolatore.

Nel tuo caso sei sicuro che le piante abbiano bisogno di azoto?

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Messaggio di MarcoBlu » 24/01/2018, 0:05

Dandano ha scritto: Ciao Marco,
Per dosare i prodotti cifo io preferisco affidarmi al calcolatore e alle siringhe da insulina ( quelle da 1 ml) in modo da essere il più preciso possibile.
Ok, allora domattina ne comprerò una! :-bd
Dandano ha scritto: Ciao Marco,
Per dosaggi sicuri si consiglia di non mettere una dose che introduca più di 5 mg/l Di nitrati secondo il calcolatore.
Nel tuo caso sei sicuro che le piante abbiano bisogno di azoto?
Questa regola vale anche per i cifo fosforo e potassio? Ci sono altre regole da seguire per questi ultimi 2?
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Messaggio di Dandano » 24/01/2018, 0:07

Il cifo potassio non lo conosco avendo sempre usato il nitrato di potassio ( che trovo comodissimo).
Per il cifo fosforo vale comunque sempre la stessa cosa, anche quello è un prodotto concentratissimo e ci vuole sempre poco a far danni.
Per farti un'idea recentemente un utente ha frainteso i dosaggi e sai come è finita?
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Messaggio di MarcoBlu » 24/01/2018, 0:25

Dandano ha scritto: Il cifo potassio non lo conosco avendo sempre usato il nitrato di potassio ( che trovo comodissimo).
Per il cifo fosforo vale comunque sempre la stessa cosa, anche quello è un prodotto concentratissimo e ci vuole sempre poco a far danni.
Per farti un'idea recentemente un utente ha frainteso i dosaggi e sai come è finita?
► Mostra testo
Per carità, siringa da insulina anch'io e starò ben attento! #:-s
In particolare, ha esagerato con l'azoto?

Per incominciare pensavo di portare i fosfati a circa 1 mg/l, il potassio a 20 mg/l ed i nitrati anche loro a 20 mg/l.
Per fare ciò, con la dose del cifo fosforo non ci sono problemi (+0.42 mg/l di NO2).
Con il cifo potassio invece avrei un problema: mi occorrono 16 mg/l perchè in vasca ne ho già 4, ma per un tale risultato apporterei ben 8.21 mg/l di NO2!
Devo quindi suddividere la dose in minimo 2 somministrazioni, e qui mi sorge spontanea un'altra domanda:
Quando eseguire la seconda somministrazione?
Conviene misurare i nitriti e procedere solo quando tornano a 0? (ammesso che ci sia stato un picco causato da un filtro non "abbastanza maturo")
Ovviamente lo stesso discorso vale per il cifo azoto...
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Messaggio di Davide2732 » 24/01/2018, 0:29

Io uso un contagocce graduato quindi so che in una gocci ci sono 0,1 ml, probabilmente altri contagocce o siringhe danno valori diversi. Comunque con 0,1ml di cifo fosforo nel mio acquaio da 100L alzo la concentrazione di 0,5mg/L

Attento che con il cifo fosforo introduci anche potassio :)
Ultima modifica di Davide2732 il 24/01/2018, 0:31, modificato 1 volta in totale.

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Messaggio di Dandano » 24/01/2018, 0:30

MarcoBlu ha scritto: In particolare, ha esagerato con l'azoto?
Ha esagerato col cifo fosforo.

Tra una dose e l'altra di Cifo azoto si consiglia di far passare almeno 4 o 5 giorni in modo che si completi il ciclo dell'azoto.
Scusa ho realizzato ora che mi hai chiesto del potassio, perché non usi il nitrato di potassio con cui non avresti questo problema?

Il mio consiglio è di non basarti troppo su dei valori ideali da raggiungere all'inizio. Purtroppo ogni vasca è a se quindi non esistono valori esatti universali.

Le piante al momento che carenze ti sembrano presentare?

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Messaggio di MarcoBlu » 24/01/2018, 11:05

Dandano ha scritto: Scusa ho realizzato ora che mi hai chiesto del potassio, perché non usi il nitrato di potassio con cui non avresti questo problema?
Perchè ho già girato un bel po' ma non ho trovato concime NK granulare ~x(
In ogni caso il cifo potassio è un NK 3-15, mentre quello granulare consigliato nel pmdd è 13-46 quindi, facendo le giuste proporzioni, non ho meno azoto proprio nell'NK 3-15?
Dandano ha scritto: Le piante al momento che carenze ti sembrano presentare?
Molte! Ti faccio una mia analisi, così mi puoi dire se sto ragionando bene.
Leggendo l'articolo Macro e micro-elementi per le piante d'acquario mi sembrano queste:

-AZOTO, radici avventizie dagli internodi più bassi di ludwigia glandulosa e limnophila, le foglie vecchie della vallisneria diventano gialle in punta e pian piano si decolorano fino a marcire, mentre le foglie nuove sono belle verdi. Anche alcune foglie vecchie della ludwigia ingialliscono e poi cadono.
Mi sono spuntati anche dei piccoli focolai di cianobatteri proprio nella zona verso cui si dirige l'uscita della pompa...
Se questa dovrebbe essere una condizione che li sfavorisce, una buona illuminazione in quel punto invece li asseconda, e spero che spariranno con l'integrazione di nitrati alle piante :ympray: ; per il momento mi limito ad aspirarli un po' ogni 2-3 giorni, perchè vorrei evitare di utilizzare l'acqua ossigenata coi pesci che stanno superando lo stress dell'inserimento in vasca (inseriti sabato scorso). Se sto sbagliando atteggiamento, dimmelo!

-POTASSIO, il test rileva 4 mg/l, valore che mi sembra intrinsecamente basso, ma almeno non è completamente assente come azoto e fosforo!

-MAGNESIO, il test rileva 10 mg/l, valore in teoria più che sufficiente, in acquario il mio GH è 13.5 mentre il KH è 6.5.

-FOSFORO, esattamente come l'azoto, i test non ne rilevano in questo momento...
Data l'importanza di questo elemento nel far assorbire gli altri, penso di doverne aggiungere almeno un po'

-FERRO, il test rileva 0.1 mg/l e direi che intrinsecamente non è molto.
In ogni caso la ludwigia ha alcune foglie nuove parzialmente accartocciate, mentre le punte di limnophila più esposte alla luce non sono rosse come dovrebbero (e come lo erano state in precedenza)

-CLORO, alcune foglie di ludwigia hanno le venature più chiare delle foglie, ma qui penso che centri più la carenza di fosforo che limita l'assorbimento di molti elementi, anche se non so precisamente se il Cl è uno di questi.

Un discorso a parte merita l'echinodorus quadricostatus: questa povera pianta ad ora ha una tendenza generale a far diventare trasparenti le foglie, in particolare quelle vecchie, e poi marciscono...
Qualche foglia vecchia tende anche ad ingiallire se non diventa trasparente prima...
Insomma, qui sembra manchi un po' di tutto x_x Infatti l'ho concimata con un terzo di un bastoncino NPK compo. Spero si riprenda :ympray:
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Messaggio di Dandano » 24/01/2018, 11:10

Allora ci aggiustiamo col cifo potassio direi.
L'unica cosa è che come mi diceva @FrancescoFabbri introduce anche del cloro se non sbaglio, e non si sa se questo potrebbe dare problemi alla lunga.
Per dosarlo comunque direi di aiutarci sempre con il calcolatore. Se dovesse diventare scomodo puoi sempre cercarlo online il nitrato di potassio, io ad esempio lo avevo preso su eBay.

Ho letto che qualche articolo lo hai già letto quindi partiamo già con un bel vantaggio ;)
Pmdd? Letto tutto? Hai tutto il materiale per iniziare?

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MarcoBlu (24/01/2018, 12:35)
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Messaggio di sa.piddu » 24/01/2018, 11:31

Ciao @MarcoBlu,

ti stanno seguendo bene i ragazzi, quindi mi limito a qualche considerazione di carattere generale...
1. il numero aiuta...non deve essere il tuo "padrone"! qui sul forum si gestiscono plantacquari con i nitrati a zero e dovresti vedere come sono rigogliosi! capisco che all'inizio si è confortati dai valori, ma stai attento a non farti fregare... ;)
2. i ciano piuttosto che aspirarli col rischio di farli finire in altri punti della vasca, visto che sono concentrati li tratterei con la terapia del buio (un piattino di tazzina per una settimana e verifica che siano spariti ;) )
3 . in questo momento sei scarso di azoto e potassio quindi se non hai il NK 13-46 e vuoi usare il Cifo Potassio da Calcolatore fertilizzanti per acquario, considerando 70 litri netti la tua vasca con 4,5 ml incrementi i nitrati di 10 mg/litro così come il potassio e per un po' stai tranquillo... (verifica comunque la croccantezza degli steli della Limno...se il potassio è sufficiente spezzandole con le dita dovrebbero "croccare")
4. per il ferro puoi andare ad "arrossamento"...quale ferro usi?
5. il fosforo se lo dosi adesso aggiungi ulteriore potassio e composti azotati...aspettiamo almeno 2/3 giorni dopo il Cifo Potassio (ho già fatto il conto...ce ne andrebbero 0,2 ml...ma ti chiedo di aspettare...)
6. hai fatto bene con l'Echino vediamo se trova subito lo stick, e come crescono le foglie nuove....
7. il ferro LONTANO dal fosforo per evitare che quest'ultimo lo faccia precipitare rendendolo di difficile assimilazione per le piante dalla colonna...

spero che il collega non se la prenda se ho risposto io... b-( :))
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