Ferro!?

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cicerchia80
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Re: Ferro!?

Messaggio di cicerchia80 » 21/09/2016, 1:23

alessio0504 ha scritto:A me l'hanno spedita come 100% Ludwigia vert. Cuba ma altri mi hanno detto che non è...
me stà a veni il dubbio pure a me :)) .....tutti dicono che é facile sto Pogostemon,a me ha fatto sempre passare i guai =))
'effetto Dunning-Kruger è una distorsione cognitiva a causa della quale individui poco esperti in un campo tendono a sopravvalutare le proprie abilità autovalutandosi, a torto, esperti in materia.

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alessio0504
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Re: Ferro!?

Messaggio di alessio0504 » 21/09/2016, 2:12

Boni boni non andiamo OT.
Rimaniamo concentrati sull'obbiettivo.
Voglio proprio sapere cosa ci mette Jack in vasca per fertilizzare ferro!!! :D

E magari qualche parere su questo VIMI Solo Fe...
Si viaggia non per cambiare luogo, ma idea.
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Diego
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Re: Ferro!?

Messaggio di Diego » 21/09/2016, 7:08

Il Vimi solo Fe è un mix di ferro chelato con EDTA, DTPA e gluconato.
Dunque si dosa ogni giorno, poiché gluconato. Rimane però la parte DTPA che dura di più.

Però alla fine col PMDD mettiamo chelato con EDTA col rinverdente e chelato con EDDHA, che è meno forte del DTPA
Qualsiasi progresso scientifico deriva da sfida intellettuale, da compensazione di limitazioni. Niente limitazioni, niente progresso. Niente progresso, stagnazione culturale! Valido anche opposto. Progresso prima di cultura è vero disastro. (ME2)

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Jack of all trades
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Re: Ferro!?

Messaggio di Jack of all trades » 21/09/2016, 9:27

alessio0504 ha scritto:Boni boni non andiamo OT.
Rimaniamo concentrati sull'obbiettivo.
Voglio proprio sapere cosa ci mette Jack in vasca per fertilizzare ferro!!! :D

E magari qualche parere su questo VIMI Solo Fe...
Per me è tutta la vita Ludwigia inclinata 'Cuba' (i più pignoli mi perdonino il continuo errore, ma sono troppo pigro per scrivere ogni volta var. verticillata :)) )
Vedendola così da sopra e avendola in vasca -per quanto messa maluccio ora- ho subito pensato "ma lui mica cercava la 'Cuba', allora l'ha trovata alla fine " :)) , senza conoscere tutta la storia.
Il Pogostemon stellatus dovrebbe avere le dentellature o comunque davvero, non per fare il saputello o che, ma vedendola io dico 'Cuba'.

Ma prima ti cresceva rossa o ti è sempre cresciuta verde? Aldilà del colore che aveva quando è arrivata.
Ci sono più considerazioni da fare: luce e CO2 ok, nitrati a livelli "bassi" e soprattutto ottenere certe colorazioni coi LED pare difficile. I micro hanno un ruolo importante ma se ci fossero problemi non la vedresti così sana, insomma non mi sembrano loro i responsabili.
Mi era capitato di leggere alcuni test su un paio di gruppi FB proprio su Ludwigia 'Cuba' sotto LED, cresceva proprio così. Poi sinceramente non ho mai approfondito usando solo fluorescenti.
Io comunque adesso che è appena arrivata non starei qui a scervellarmi troppo e a correggere a destra e a manca, se cresce sana, aldilà del colore, va benissimo. Approfittane per "riprodurla".

Io per il ferro uso:
- Nel 60 litri (vasca moderata con piante facili) Aquarebell Mikro Spezial Flowgrow, è un mix di micro debolmente chelati.
- Nel 200 che è più spinto ora sto usando Kramerdrak (mix di micro chelati) e aggiungo ferro con Aquarebell Mikro Spezial Eisen, che è ferro gluconato e manganese.

Il Vimi Solo Fe non mi sembra male, avere più chelanti può far comodo, sia per le specie che magari faticano ad assorbire i chelanti più tosti che si ritrovano quindi anche ferro più facilmente disponibile, sia perché appunto i chelanti più forti assicurano anche un rifornimento più durevole e quindi disponibile più a lungo. L'unica pecca è che non mi sembra tanto concentrato per vasconi da 300 litri... Piuttosto testerei l'Elos, oppure qualche soluzione debolmente chelata come Aquarebell Mikro Spezial Esien o il Seachem. Fatti sempre due conti comunque, d'altronde con vasche grandi e spinte si spende un po' con fertilizzanti di marca, e se non si sta attenti anche troppo.
Se vuoi rimanere sul fai da te, c'è il CIFO liquido DTPA, con 10-12 euro compresa spedizione da ebay te la cavi.

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Re: Ferro!?

Messaggio di Jack of all trades » 21/09/2016, 9:37

Diego ha scritto:Però alla fine col PMDD mettiamo chelato con EDTA col rinverdente e chelato con EDDHA, che è meno forte del DTPA
Devo ancora capire da cosa è scaturito l'errore di Rox con l'EDDHA più debole del DTPA, comunque qui trovate un documento che mostra le varie costanti di stabilità, più è elevata più il chelante è forte, più le piante fanno fatica ad assumerlo.
Ricordo la scala logaritmica, una differenza di un punto significa che è 10 volte più forte, di due punti 10x10=100 volte più forte, tre punti 10x10x10=1000 volte...
A pag. 5 trovate le costanti per i tre chelanti, a pagina 7 le costanti per le varianti o,o e o,p dell'EDDHA.
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Re: Ferro!?

Messaggio di cicerchia80 » 21/09/2016, 10:05

Jack of all trades ha scritto:Se vuoi rimanere sul fai da te, c'è il CIFO liquido DTPA, con 10-12 euro compresa spedizione da ebay te la cavi.
Ed io lo avrei :-?
Ma in linea di massima non potendo avvalersi dell'arrosamento con che dosi si potrebbe partire?
Spannometricamente chiaramente èh!

Sono staro a leggere la confezione,non è scomposto come l'S5,quindi in questo case per partire potrebbe tornare comodo il test del ferro :-?
'effetto Dunning-Kruger è una distorsione cognitiva a causa della quale individui poco esperti in un campo tendono a sopravvalutare le proprie abilità autovalutandosi, a torto, esperti in materia.

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Re: Ferro!?

Messaggio di lucazio00 » 21/09/2016, 10:06

Hai l'acqua arancione per l'effetto combinato di ferro chelato e tannini!
Fosfati 1-10mg/l, nitrati 10-50mg/l Mg 5-10mg/l, K 5-10mg/l. (Secondo la JBL)
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Re: Ferro!?

Messaggio di GiovAcquaPazza » 21/09/2016, 10:14

Jack of all trades ha scritto:
alessio0504 ha scritto:Boni boni non andiamo OT.
Rimaniamo concentrati sull'obbiettivo.
Voglio proprio sapere cosa ci mette Jack in vasca per fertilizzare ferro!!! :D

E magari qualche parere su questo VIMI Solo Fe...
Per me è tutta la vita Ludwigia inclinata 'Cuba' (i più pignoli mi perdonino il continuo errore, ma sono troppo pigro per scrivere ogni volta var. verticillata :)) )
Vedendola così da sopra e avendola in vasca -per quanto messa maluccio ora- ho subito pensato "ma lui mica cercava la 'Cuba', allora l'ha trovata alla fine " :)) , senza conoscere tutta la storia.
Il Pogostemon stellatus dovrebbe avere le dentellature o comunque davvero, non per fare il saputello o che, ma vedendola io dico 'Cuba'.

Ma prima ti cresceva rossa o ti è sempre cresciuta verde? Aldilà del colore che aveva quando è arrivata.
Ci sono più considerazioni da fare: luce e CO2 ok, nitrati a livelli "bassi" e soprattutto ottenere certe colorazioni coi LED pare difficile. I micro hanno un ruolo importante ma se ci fossero problemi non la vedresti così sana, insomma non mi sembrano loro i responsabili.
Mi era capitato di leggere alcuni test su un paio di gruppi FB proprio su Ludwigia 'Cuba' sotto LED, cresceva proprio così. Poi sinceramente non ho mai approfondito usando solo fluorescenti.
Io comunque adesso che è appena arrivata non starei qui a scervellarmi troppo e a correggere a destra e a manca, se cresce sana, aldilà del colore, va benissimo. Approfittane per "riprodurla".

Io per il ferro uso:
- Nel 60 litri (vasca moderata con piante facili) Aquarebell Mikro Spezial Flowgrow, è un mix di micro debolmente chelati.
- Nel 200 che è più spinto ora sto usando Kramerdrak (mix di micro chelati) e aggiungo ferro con Aquarebell Mikro Spezial Eisen, che è ferro gluconato e manganese.

Il Vimi Solo Fe non mi sembra male, avere più chelanti può far comodo, sia per le specie che magari faticano ad assorbire i chelanti più tosti che si ritrovano quindi anche ferro più facilmente disponibile, sia perché appunto i chelanti più forti assicurano anche un rifornimento più durevole e quindi disponibile più a lungo. L'unica pecca è che non mi sembra tanto concentrato per vasconi da 300 litri... Piuttosto testerei l'Elos, oppure qualche soluzione debolmente chelata come Aquarebell Mikro Spezial Esien o il Seachem. Fatti sempre due conti comunque, d'altronde con vasche grandi e spinte si spende un po' con fertilizzanti di marca, e se non si sta attenti anche troppo.
Se vuoi rimanere sul fai da te, c'è il CIFO liquido DTPA, con 10-12 euro compresa spedizione da ebay te la cavi.
Ciao Jack, finalmente trovo uno che usa Aqua rebell, ho visto quei prodotti su aquasabi e ti chiedo gentilmente se ti va di aprire un topic su come fertilizzi e come ti trovi , sembrano molto concentrati in effetti .
Tra vent'anni non sarete delusi delle cose che avete fatto ma da quelle che non avete fatto. Allora levate l'ancora, abbandonate i porti sicuri, catturate il vento nelle vostre vele. Esplorate. Sognate. Scoprite.
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Re: Ferro!?

Messaggio di GiovAcquaPazza » 21/09/2016, 10:16

cicerchia80 ha scritto:
Jack of all trades ha scritto:Se vuoi rimanere sul fai da te, c'è il CIFO liquido DTPA, con 10-12 euro compresa spedizione da ebay te la cavi.
Ed io lo avrei :-?
Ma in linea di massima non potendo avvalersi dell'arrosamento con che dosi si potrebbe partire?
Spannometricamente chiaramente èh!

Sono staro a leggere la confezione,non è scomposto come l'S5,quindi in questo case per partire potrebbe tornare comodo il test del ferro :-?
Io dopo un mese e mezzo ho ancora il ferro a 0,3 , ho paura solo a toccare il flacone ( ps nel negozio di giardinaggio pagato 8 euro).
Tra vent'anni non sarete delusi delle cose che avete fatto ma da quelle che non avete fatto. Allora levate l'ancora, abbandonate i porti sicuri, catturate il vento nelle vostre vele. Esplorate. Sognate. Scoprite.
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Re: Ferro!?

Messaggio di cicerchia80 » 21/09/2016, 10:20

GiovAcquaPazza ha scritto:Io dopo un mese e mezzo ho ancora il ferro a 0,3 , ho paura solo a toccare il flacone ( ps nel negozio di giardinaggio pagato 8 euro).
nel 60 con filtro non ho problemi con l'S5 nei 2 Caridinai non mi serve,ma nel grande sono arrivato a girare l'acqua con un mestolo :-??
Stavo pensando di prendere un commerciale apposta,ma se posso usare il cifo liquido ben venga
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