Fertilizzazione acquario avviato da poco

Sia per l'acqua che per il fondo

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GilbertoRossetti
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Fertilizzazione acquario avviato da poco

Messaggio di GilbertoRossetti » 01/06/2021, 17:46

Buonasera a tutti!
Ho avviato da qualche giorno la mia prima vasca (100 Lt), e vorrei capire come e quando iniziare a fertilizzare.
La vasca ha un fondo di sabbia finissima (0,1-0,2 mm) perché tra gli ospiti ci sarà anche una coppia di Ramirezi.
Non ho inserito fondo fertile.
La flora della vasca è composta da:
Najas Guadalupensis
Egeria Densa
Echinodorus Bleheri
Echinodorus Bleheri var.Tropica
Limnobium Laevigatum.
Attualmente il fotoperiodo è di 4 ore (lo aumenterò di mezz'ora in mezz'ora ogni settimana) con un rapporto di 0,3 W/l circa (lo so, è poco...ma avendo solo piante molto poco esigenti sto cercando di farmelo bastare..).
Probabilmente per la fertilizzazione in colonna è molto presto, però ho già pronto il PMDD e quando sarà il momento inizierò.
La domanda più urgente è: posso iniziare a mettere degli stick NPK sotto gli Echinodorus? Se si, quali e quanti?
Nel caso possa già inserirli pensavo di metterne un quarto sotto ogni echinodorus normale (quelli grandi) e magari un quarto per ogni due piccoli...perché non vorrei che poi il nutrimento per loro sia eccessivo date le loro dimensioni.
Infine mi piacerebbe avere un vostro parere sulla disposizione delle piante (ci sono ancora tante rocce che verranno eliminate quasi tutte, servono solo per far stare i legni a fondo).
Ho messo gli echinodorus agli angoli anteriori a delimitare l'allestimento (in modo da coprire il filtro e contrastare un po'con le rapide dietro), e quelli piccoli davanti come piantine da primo piano. Dietro ho alternato zone di Egeria a zone di Najas sperando che venga fuori una piccola "foresta" abbastanza folta (ho scelto queste due piante perché mi sembravano le più adatte a dare questo effetto con così poca luce). Che ne pensate?
Grazie a tutti!!

P.S. La volontà di inserire stick NPK è data anche dalle visibili carenze (di fosforo mi pare, ma sono un neofita quindi potrei benissimo sbagliarmi) che sono sulle foglie degli echinodorus grandi...che ne pensate?
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Marta
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Fertilizzazione acquario avviato da poco

Messaggio di Marta » 02/06/2021, 6:21

Buongiorno @GilbertoRossetti
Del PMDD cosa hai esattamente? Perché ferro e Rinverdente possono variare.
Hai già pre cifo fosforo e azoto?

Con che acqua hai riempito?
I valori, in vasca, li conosci?
Ti consiglio di fare subito un giro di test. Saranno quelli di partenza.

Poi scegli un giorno in cui ti occuperai della vasca e in cui farai i test. La sera prima (o almeno qualche ora prima) del giorno dei test, ricorda che l'acqua evaporata andrà reintegrata (rabbocco). L'acqua deve sempre essere al livello massimo a cui la tieni, quando fai i test.
La conducibilità è molto influenzata dall', evaporazione.

Ah, mi raccomando, i rabbocchi vanno fatti esclusivamente con la demineralizzata/osmosi (che poi sono la stessa cosa, cambia solo dove la compri).
GilbertoRossetti ha scritto:
01/06/2021, 17:46
posso iniziare a mettere degli stick NPK sotto gli Echinodorus?
per me sì. Ma fa attenzione che i frammenti siano molto be interrati (spingili fin quasi al vetro e non smuovere più quel punto.

Prima di metterli, però, fai una prova.. tanto hai tempo..
Mettine un pezzo ( uno intero o una metà, come vuoi) in un bicchiere con acqua demineralizzata. Dopo un paio di giorni controlla la conducibilità nel bicchiere, il colore dell'acqua e la consistenza dello Stick.
Così sapremo quanto si sciolgono in fretta.
IMG_20210602_063648_1690418377445022185.png
io metterei 1/2 Stick (X viola) per ogni echino grande. E 1/4 o anche meno (X rossa), se riesci, più o meno nei pressi di oogni echino piccolo davanti e 1/4 o 1/2 nel gruppo dietro il legno (X blu).
Che ne dici?
Lo spazio non lo vedo benissimo.. se le piante sono più vicine di quel che sembrano a me, metti meno Stick. Tanto ad aggiungere si fa sempre in tempo :)
GilbertoRossetti ha scritto:
01/06/2021, 17:46
visibili carenze (di fosforo
a me pare più carenza di nitrati. Gli echino ne sono ghiotti.

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GilbertoRossetti (02/06/2021, 9:35)

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GilbertoRossetti
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Messaggio di GilbertoRossetti » 02/06/2021, 8:14

Grazie mille @Marta!
Oggi farò subito dei test di partenza allora, poi li farò ogni settimana.
Per il momento l'acqua sembra non evaporare quasi...la vasca è chiusa ed è ancora al livello di partenza (che adesso mi segno, in modo da mantenere sempre quello)
Marta ha scritto:
02/06/2021, 6:21
Hai già pre cifo fosforo e azoto?
Non li ho presi perché essendo l'illuminazione molto bassa e le piante molto poco esigenti, non volevo esagerare nel fertilizzare. Ma se servono li vado subito a prendere! :-bd (pensavo che nitrati e fosfati che saranno presenti in vasca grazie ai pesci sarebbero bastati)
Per il PMDD ho tutto il resto. NK13-46 250 g in un litro, magnesio solfato eptaidrato 300 g in un litro, una bustina cifo ferro chelato (uguale a quella dell'articolo del pmdd) in un mezzo litro di acqua, e fra pochissimo posto la foto della composizione del rinverdente!
Marta ha scritto:
02/06/2021, 6:21
a me pare più carenza di nitrati. Gli echino ne sono ghiotti.
Mi sono fatto ingannare dai bordi marroni allora..
Mi sembrava strano perché l'azoto non dovrebbe essere l'elemento più presente in vasca inizialmente?
Marta ha scritto:
02/06/2021, 6:21
io metterei 1/2 Stick (X viola) per ogni echino grande. E 1/4 o anche meno (X rossa), se riesci, più o meno nei pressi di oogni echino piccolo davanti e 1/4 o 1/2 nel gruppo dietro il legno (X blu).
Che ne dici?
Lo spazio non lo vedo benissimo.. se le piante sono più vicine di quel che sembrano a me, metti meno Stick. Tan
Perfetto! Dovrebbero starci, forse in quei due piccolini dietro metterò uno Stick in due, ma forse ci entrano anche due.
Appena li compro faccio i test nel bicchiere d'acqua.
A fra pochissimo per la foto del rinverdente e per il risultato dei test!

Aggiunto dopo 7 minuti 59 secondi:
Ah dimenticavo, l'acqua è così composta:
20 lt acqua osmotica
10 lt acqua di rubinetto
70 lt acqua di fonte.
Le composizioni sono le seguenti:
Acqua di rubinetto:
Alcalinità: 274,5 mg/L
Conducibilità: 575,8 µS/cm
Durezza: 27,795 °F
Nitrato 5,971 mg/L
Sodio 18,945 mg/L
KH=15,3
GH=15,6
(Questi ultimi spero di non aver sbagliato a calcolarli)
Acqua di fonte:
pH=6-6.8
conducibilità=80 μS/cm a 20°C
durezza=2°F (1,1 GH dovrebbe essere)
residuo fisso=55mg/l
nitrati<2mg/l
nitriti<0.01mg/l
ccloruri 20 mg/l
solfati<10mg/l
sodio=10 mg/l
KH e GH praticamente nulli o comunque tra 0 e 1

Dimenticavo, non ho fatto decantare l'acqua perché mi è stato detto che non c'era bisogno dato che non erano ancora presenti pesci.

Aggiunto dopo 2 minuti 16 secondi:
Ecco il rinverdente:
WhatsApp Image 2021-05-26 at 19.47.43.jpeg
L'unico dubbio poi che ho sugli stick è che hanno una percentuale di Boro...può essere un problema?

Aggiunto dopo 23 secondi:
Fra poco faccio i test e vi faccio sapere!
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Messaggio di GilbertoRossetti » 02/06/2021, 9:35

Eccomi di ritorno!
Marta ha scritto:
02/06/2021, 6:21
I valori, in vasca, li conosci?
Ti consiglio di fare subito un giro di test. Saranno quelli di partenza.
Ecco i valori (sempre che abbia misurato corretamente, il pH è un po'alto rispetto al mio obbiettivo, ma penso sia normale..KH e GH bassini, come del resto stanno in natura i pesci che ospiterò..dovrei alzarli leggermente per una maggiore stabilità o posso lasciarli così? So che acqua con KH così basso rischia di essere instabile..nitriti e nitrati a 0, come mi aspettavo, il ciclo dell'azoto non è ancora partito perché la vasca è avviata da solo quattro giorni):
pH=7
KH=2
GH=4
NO2-=0 mg/l
NO3-=0 mg/l
PO43-=1 mg/l (dovrebbe essere ok giusto?)

Fatemi sapere, grazie! :-bd

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Messaggio di GilbertoRossetti » 02/06/2021, 11:03

Ho trovato i bastoncini, ho preso questi della fito che mi ricordo mi aveva consigliato @Marta, posto la composizione, è molto più chiara della precedente, spero vadano bene... :-s
Per cifo azoto e fosforo guardo su internet, o eventualemtne passo domani in un'agraria sperando che ce l'abbiano
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Messaggio di Marta » 02/06/2021, 11:15

GilbertoRossetti ha scritto:
02/06/2021, 8:25
Ma se servono li vado subito a prendere!
no, subito non servono. Almeno spero.il fatto è che integrare azoto e fosforo dipenderà molto dalla fauna.
In acquari con molti pesci (e conseguente cibo), normalmente azoto e fosfati non sono mai bassi. Ma in vasche con molte pianche e poca fauna, potrebbe servire integrare a parte.

Quindi, ora non saprei che dirti.
GilbertoRossetti ha scritto:
02/06/2021, 8:25
Mi sembrava strano perché l'azoto non dovrebbe essere l'elemento più presente in vasca inizialmente?
non è detto. :) E non come nitrati, soprattutto. E calcola che il filtro fa concorrenza alle piante.
GilbertoRossetti ha scritto:
02/06/2021, 8:25
Acqua di rubinetto:
KH a me risulta 12,6 GH 15,6.
Sodio 18,9 (troppo alto) ed EC 578 µS/cm alta, per via del sodio (ma forse anche di alto).
GilbertoRossetti ha scritto:
02/06/2021, 8:25
Acqua di fonte:
KH e GH facciamo tra 0,5 e 1. Sodio 10 (al limite). EC 80 µS/cm, anche qui alta per il sodio e, forse, per il potassio, chissà...
GilbertoRossetti ha scritto:
02/06/2021, 8:25
20 lt acqua osmotica
10 lt acqua di rubinetto
70 lt acqua di fonte.
mi aspetto durezze sui 2 punti ed EC sui 100 µS/cm.
GilbertoRossetti ha scritto:
02/06/2021, 8:25
non ho fatto decantare l'acqua perché mi è stato detto che non c'era bisogno
sì sì, nessun problema.
GilbertoRossetti ha scritto:
02/06/2021, 8:25
rinverdente
bene :-bd
GilbertoRossetti ha scritto:
02/06/2021, 8:25
hanno una percentuale di Boro...può essere un problema?
no, perché? È uno dei micro che usiamo. È presente anch nel rinverdente.
Se il rilascio è sufficientemente lento,non darà fastidio.
GilbertoRossetti ha scritto:
02/06/2021, 9:35
pH=7
KH=2
GH=4
NO2-=0 mg/l
NO3-=0 mg/l
PO43-=1 mg/l (dovrebbe essere ok giusto?)
un poco più alti di quel che mi aspettassi. Ma di poco.
Ma manca la conducibilità :-s

I test delle durezze falli con 10 ml di acqua della vasca e non 5. Ogni goccia varrà mezzo punto, così vedrai se il viraggio arriva a 3,5 o a 4.. per esempio. Maggiore precisione. Mi raccomando, quando metti la goccia, agita bene la provetta e aspetta sempre qualche secondo. Così si dissolve bene e sei più preciso.

Il dato dei PO43- invece mi sorprende. 1 mg/l è alto, in avvio.
Hai messo cibo?
GilbertoRossetti ha scritto:
02/06/2021, 11:03
Ho trovato i bastoncini
sembrano niente male. Fai lo stesso la prova del bicchiere :)

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Messaggio di GilbertoRossetti » 02/06/2021, 11:32

Grazie!
Per quanto riguarda l'acqua diciamo che facendo qualche calcolo mi hanno consigliato in "primo acquario" di adottare queste proporzioni (l'acqua osmotica tra l'altro ce l'ho aggiunta proprio per via del sodio, mi era stato detto di non metterla...eventualemnte a fine maturazione farò dei cambi.
Vado a fare i test delle durezze e della conducibilità! così li riporto qui.
Marta ha scritto:
02/06/2021, 11:15
un poco più alti di quel che mi aspettassi. Ma di poco.
Ma manca la conducibilità :-s

I test delle durezze falli con 10 ml di acqua della vasca e non 5. Ogni goccia varrà mezzo punto, così vedrai se il viraggio arriva a 3,5 o a 4.. per esempio. Maggiore precisione. Mi raccomando, quando metti la goccia, agita bene la provetta e aspetta sempre qualche secondo. Così si dissolve bene e sei più preciso.

Il dato dei PO43- invece mi sorprende. 1 mg/l è alto, in avvio.
Hai messo cibo?
Anche io me li aspettavo un po'più bassi....soprattutto pH e PO43-
non ho messo cibo, non ho messo nulla che non sia arredi sabbia o piante...potrebbero essere dati da una qualche componente dei legni? Li ho presi in natura ma li ho trattati per più di una settimana in acqua e bolliti due volte...
il KH va bene? o è troppo basso e c'è rischio di instabilità?
Marta ha scritto:
02/06/2021, 11:15
sembrano niente male. Fai lo stesso la prova del bicchiere
Appena posso faccio subito! :-bd
Marta ha scritto:
02/06/2021, 11:15
no, subito non servono. Almeno spero.il fatto è che integrare azoto e fosforo dipenderà molto dalla fauna.
In acquari con molti pesci (e conseguente cibo), normalmente azoto e fosfati non sono mai bassi. Ma in vasche con molte pianche e poca fauna, potrebbe servire integrare a parte.

Quindi, ora non saprei che dirti.
Allora per il momento aspetto magari. In vsca sarà presente un bel banco di caracidi di 15-20 esemplari ed una coppia di ram...e data la poca luce dubito che ci siano molte piante e pochi pesci :)) :))

Grazie!

Aggiunto dopo 10 minuti 2 secondi:
La conducibilità è a 176 µS/cm/cm3...forse un po'alta?

Aggiunto dopo 32 minuti 46 secondi:
Ho ritestato KH GH pH e PO43-:
KH è rimasto invariato, anche con 10 ml (ci sono volute 4 gocce, quindi KH=2 giusto?)
GH è sceso leggermente, tra 3 e 3,5
pH è rimasto invariato sui 7 (forse anche qualcosa in più)
PO43- ci sta che sbagli io a leggerlo, non si capisce bene la tonalità di colore...potrebbe benissimo essere anche 0,5 mg/l...dopo vi metto una foto, così mi dite cosa ne pensate :D
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Messaggio di Certcertsin » 03/06/2021, 6:53

GilbertoRossetti ha scritto:
02/06/2021, 12:15
dopo vi metto una foto, così mi dite cosa ne
Se puoi foto e occhi dall' alto ,da sopra .
Buongiorno!

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Messaggio di GilbertoRossetti » 03/06/2021, 7:32

Dovrei rifarlo? :-s
Non si capisce così?

Aggiunto dopo 15 secondi:
Buongiorno!

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Messaggio di Marta » 03/06/2021, 8:29

GilbertoRossetti ha scritto:
02/06/2021, 12:15
piante...potrebbero essere dati da una qualche componente dei legni? Li ho presi in natura ma li ho trattati
sì, potrebbero essere loro. Non sono un problema, al momento.
GilbertoRossetti ha scritto:
02/06/2021, 12:15
KH va bene? o è troppo basso e c'è rischio di instabilità?
è basso, ma non dovrebbe creare problemi.
Eroghi CO2?
GilbertoRossetti ha scritto:
02/06/2021, 12:15
La conducibilità è a 176 µS/cm/cm3...forse un po'alta?
neanche tanto.
GilbertoRossetti ha scritto:
02/06/2021, 12:15
KH è rimasto invariato, anche con 10 ml (ci sono volute 4 gocce, quindi KH=2 giusto?)
giusto.
GilbertoRossetti ha scritto:
02/06/2021, 12:15
GH è sceso leggermente, tra 3 e 3,5
se il viraggio si è concluso con 7 gocce direi 3,5.
GilbertoRossetti ha scritto:
02/06/2021, 12:15
PO43- ci sta che sbagli io a leggerlo, non si capisce bene la tonalità di colore
a me sembra 0,25 mg/l
GilbertoRossetti ha scritto:
03/06/2021, 7:32
Dovrei rifarlo?
Non si capisce così?
no, dai :) ma la prossima volta fai foto da sopra.
Metti la provetta, senza coperchio, nell'incavo del colore corrispondente e fai foto da sopra :)

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