Freecarious76 ha scritto: ↑

07/02/2022, 15:18

Ammetto che non lo faccio sempre.

guarda, quando si compra l'osmosi in negozio, lo farei tutte le volte. Non si può mai sapere quanto stia attento un negoziante, al proprio impianto.
Se invece prendessi la demineralizzata nei Supermercati, allora potresti misurare l'EC ogni tanto, a campione. Io faccio così.

Freecarious76 ha scritto: ↑

07/02/2022, 15:18

comunque 8 µS/cm per la RO sia un valore accettabile, giusto?

ottimo

Freecarious76 ha scritto: ↑

08/02/2022, 4:10

ma la curiosità

ma sì, come preferisci

Freecarious76 ha scritto: ↑

08/02/2022, 4:10

cosa è variato dopo l'aggiunta dei fertilizzanti:

beh, i risultati sono davvero molto strani.
Gli unici che riportano sono EC e potassio.
Il resto no.. il GH, soprattutto, come fa ad essere aumentato di 2 punti con soli 5 ml?
Tanto più che il test del Mg ti dà, giustamente, l'aumento di 1 mg/l.
Per 1 solo punto in più di GH, nella tua vasca, ti occorrerebbero 22 ml. È davvero strano. Sicuro di far bene il test?

Ma anche il resto...NO₃^- a 1 e PO₄^3- a 0,02...
Ah, una cosa: se NO₂^-, Nh4 ecc.. ti danno il risultato a fondo scala, scrivi pure zero o si fa confusione.

Marta ha scritto: ↑

08/02/2022, 6:45

il GH, soprattutto, come fa ad essere aumentato di 2 punti con soli 5 ml?

Non ne ho idea.
Sono certo di aver rispettato correttamente le dosi (uso la siringa di insulina da 1ml).
In vasca ho solo messo i fertilizzanti che ho scritto.
Non penso che influisca sul GH ma ho aggiunto in più una foglia di catappa sotto una roccia.

Ti ricordo che qualche giorno fa ho aggiunto pezzettini di stick NPK Combo sotto l'Alternanthera e la Cabomba (in profondità nel fondo!!!). Forse dico una stupidaggine ma è possibile che sradicando una Cryptocoryne vicino all'alternatera possa aver contaminato l'acqua con lo stick ( davvero molto improbabile ma non mi viene altro in mente). Col Mg e Ca non c'entra nulla.. lo so!
Il sacchetto di resine per abbassare i silicati (ne avevamo parlato nei messaggi precedenti) credo che non c'entri nulla.
Considerando che ho anche il test del Ca ed è rimasto invariato, e il test del Mg ha riportato un congruo innalzamento, il perché si si alzato di 2 punti il GH resta un mistero.
Soprattutto perché non essendo un test su scala colorimetrica dove si può sbagliare nella interpretazione di colori simili adiacenti magari ma è un test a viraggio netto di colore quindi difficile sbagliare.
Non mi rimane che pensare alla "provetta sporca", "qualcosa che ha contaminato il test", non so che pensare...

Marta ha scritto: ↑

08/02/2022, 6:45

Sicuro di far bene il test?

Beh credo proprio di si. Ho fatto 2 esami di chimica all'università e almeno le gocce in 5ml le so contare...
Se non sono diventato daltonico il viraggio di colore è avvenuto dopo 8 gocce..
Il test GH avrà qualche mese ma sempre conservato ben chiuso e nella valigetta JBL.
Tra i 2 test del prima e del dopo non ho fatto altro...
Anche l'orario di riferimento dei test è lo stesso (entrambi la sera dopo il fotoperiodo).

Se lo ritieni opportuno, stasera ripeto di nuovo i test.

Aggiunto dopo 14 minuti 10 secondi:

Marta ha scritto: ↑

08/02/2022, 6:45

Ah, una cosa: se NO₂^-, Nh4 ecc.. ti danno il risultato a fondo scala, scrivi pure zero o si fa confusione.

Si sono a zero, ma sulla scala colorimetrica riportava come fondo scala un <0,0x...
Hai ragione. Riporto direttamente Zero cosi non facciamo confusione. Scusa. Correggerò il foglio

Aggiornamento:

TEST GH appena rieseguito.
Adesso è 7 !!!!!

Ma come è possibile????

Aggiunto dopo 3 minuti 1 secondo:

Marta ha scritto: ↑

08/02/2022, 6:45

il resto...NO₃^- a 1 e PO₄^3- a 0,02...

Mentre questi restano confermati

Stavo osservando le piante e vorrei imparare a interpretare le carenze.
In questo caso noto vari "buchi" e macchie sulle foglie basse della Hygrophila Polysperma. Mentre le foglie in cima sono in ottimo stato e la pianta cresce rigogliosa e velocemente in altezza.Carenza di azoto? Di potassio pregressa? Di ferro?

Invece per la Nymphoides Hygrophilla noto che le foglie sono sottili e quelle più in cima trasparenti.
È un sintomo di carenza di ferro? Di Calcio?
Scusate se rompo ma sto cercando di imparare...

Freecarious76 ha scritto: ↑

08/02/2022, 12:07

Beh credo proprio di si. Ho fatto 2 esami di chimica all'università e almeno le gocce in 5ml le so contare.

guarda, magari mi è uscita male non volevo offenderti o mettere in dubbio le tue capacità. Ma ti assicuro che ho visto sbagliare anche i test delle durezze. La cosa più classica è che le persone non si fermano al viraggio. Ma cercano intensità di colore.
Ma ho letto pure di peggio..

Freecarious76 ha scritto: ↑

08/02/2022, 12:07

Scusa. Correggerò il foglio

figurati. È solo perché ogni volta che leggo un numero, su quei valori mi vibrano le antenne

Freecarious76 ha scritto: ↑

08/02/2022, 15:23

TEST GH appena rieseguito.
Adesso è 7

strano davvero. Ti andrebbe di fare il test anche del KH e del Mg?

Freecarious76 ha scritto: ↑

09/02/2022, 22:04

.Carenza di azoto? Di potassio pregressa? Di ferro?

ferro non direi. Magnesio? Potassio? Luce? Ahimè le variabili sono tante. Le carenze spesso si assomigliano.

Freecarious76 ha scritto: ↑

09/02/2022, 22:04

Nymphoides Hygrophilla noto che le foglie sono sottili e quelle più in cima trasparenti.
È un sintomo di carenza di ferro? Di Calcio?

calcio no. Interesserebbe solo le foglie giovani, ma non le rovina così.
Potrebbe essere azoto, ma anche fosforo...

Freecarious76 ha scritto: ↑

09/02/2022, 22:04

Scusate se rompo ma sto cercando di imparare...

non rompi. Va benissimo. È solo difficile darti una risposta esaustiva. Sulla maggior parte delle piante le carenze non si manifestano con sintomi precisissimi.

Marta ha scritto: ↑

10/02/2022, 6:59

non volevo offenderti o mettere in dubbio le tue capacità.

Ma figurati... quale offesa? Ero ironico sulla questione gocce e viraggio; anzi non so come ringraziarti per il tempo che mi stai dedicando ^:)^

Marta ha scritto: ↑

10/02/2022, 6:59

Freecarious76 ha scritto: ↑
08/02/2022, 15:23
TEST GH appena rieseguito.
Adesso è 7
strano davvero. Ti andrebbe di fare il test anche del KH e del Mg?

Certamente!

A ora di pranzo ho aggiunto circa 4 litri di RO (testata e con conducibilità a 7) per riportare la vasca al solito livello.
Dopo cena ho eseguito i test con massimo scrupolo!

Provette ben sciacquate più volte, asciugate bene e immerse rilavate con acqua osmotica.
Quindi immerse più volte nell' acqua dell' acquario e infine prelevati i 5ml del campione con la siringa graduata.

Temp. 25.6°
pH : 6.97
KH : 5
GH : 8 (test ripetuto 3 volte!!!! E al terzo tentativo ho anche cambiato provetta e siringa. Ma risulta sempre 8 )
Mg: 3

EC: 307 (diverse misurazioni in più punti dell' acquario e a distanza di qualche minuto l'una dall' altra. I risultati oscillavano sempre tra un minimo di 305 e un massimo di 308 ma in genere risultava sempre 307)

Domanda: Perchè ho di nuovo il GH a 8? I sali si "creano" nella mia vasca?

Marta ha scritto: ↑

10/02/2022, 6:59

ferro non direi. Magnesio? Potassio? Luce? Ahimè le variabili sono tante. Le carenze spesso si assomigliano.

Si sto notando, ma come faccio allora a regolarmi con il PMDD se non devo basarmi solo sui valori dei test e l'osservazione dei sintomi di carenze delle piante si assomigliano? Sicuramente con il tempo e l'esperienza si guadagna "l'occhio clinico". Ma come faccio a comprendere che carenza ho e quindi cosa integrare?

Aggiunto dopo 10 minuti 6 secondi: P.S. Come concordato Venerdi sera effettuero' un nuovo giro completo di test, così con il tuo utilissimo aiuto vediamo cosa devo integrare sabato (vorrei anche potare la Hygrophila Polysperma che ha raggiunto il pelo d'acqua e approfittarne per togliere la parta bassa con le foglie bucate e rovinate e ripiantare le cime Che ne pensi?.

Grazie ancora

Freecarious76 ha scritto: ↑

11/02/2022, 4:46

GH : 8 (test ripetuto 3 volte!!!! E al terzo tentativo ho anche cambiato provetta e siringa. Ma risulta sempre 8

ok. Sarà 8. Magari il fondo ha rilasciato Unica spiegazione al momento.

Freecarious76 ha scritto: ↑

11/02/2022, 4:46

ma come faccio allora a regolarmi con il PMDD se non devo basarmi solo sui valori dei test e l'osservazione dei sintomi di carenze delle piante si assomigliano?

diciamo che si va un po' a tentativi. I test danno un'indicazione e le carenze, se pur vero che si assomigliano, spesso sono quelle a cui pensiamo.
Per esempio: se sospetti una carenza di azoto e hai gli NO₃^- a zero, è probabile che quello sia il problema. Ma anche se non fosse proprio lui, mettere un po' di azoto male non farà.
Basta non esagerare o non insistere sempre su un elemento.
Le piante reagiscono a ciò che gli dai e tu, non mettendo tutto insieme, col tempo capirai quali bisogni ha la vasca.
È più difficile a dirsi che a farsi.

Freecarious76 ha scritto: ↑

11/02/2022, 4:46

Ma come faccio a comprendere che carenza ho e

l'articolo sugli elementi te lo avevo linkato? Lì c'è la spiegazione della differenza tra elementi mobili e plastici, nonché qualche esempio di come si manifestano le carenze.
Detto tra noi è un filo antiquato, su quest'ultimo aspetto. E da eccessiva importanza alla carenza di potassio: sinceramente io vedo molti più eccessi che carenze, di potassio. Ciò non di meno, è un articolo fondamentale per imparare.

Freecarious76 ha scritto: ↑

11/02/2022, 4:46

vorrei anche potare la Hygrophila Polysperma che ha raggiunto il pelo d'acqua e approfittarne per togliere la parta bassa con le foglie bucate e rovinate e ripiantare le cime Che ne pensi?.

Sì, certo.

Marta ha scritto: ↑

11/02/2022, 8:05

Sarà 8. Magari il fondo ha rilasciato Unica spiegazione al momento.

Una domanda giusto per capire...
In vasca avevo 3-4 Sessiliflora sullo sfondo piuttosto alte che raggiungevano e si ripiegavano a pelo d'acqua facendo ombra.
Cime meravigliose e rigogliose ma alla base rovinate (come per la Polysperma descritta sopra) che ho deciso di SRADICARE DELICATAMENTE, potare e ripiantare solo gli ultimi 4-5 nodi (dove le foglie erano fitte e rigogliose).
Per quanto sono stato cauto, ovviamente con quelle radici fitte, un po di fondo si è sollevato in sospensione (tempo una oretta e tra filtro e precipitazione l'acqua è ritornata cristallina velocemente).
Però comunque un po di fondo è stato mosso.
Potrebbe essere questo il motivo che ha rilasciato un po' di sali in vasca e quindi il GH è salito da 7 a 8?
Giusto per capire se la mia ipotesi è corretta oppure ho scritto una cavolata...

Marta ha scritto: ↑

11/02/2022, 8:05

'articolo sugli elementi te lo avevo linkato?

No, ma lo avevo gia letto

Un'altro dubbio (forse sciocco ), ma l'introduzione delle foglie di catappa e le pignette di ontano a parte il pH e il rilascio degli acidi umici, influiscono anche su altri valori dei test (tipo GH e KH EC...?). Ne ho messe davvero poche per un 150l netti e infatti l'acqua è ancora cristallina (rispetto la vasca con il betta dove volutamente l'acqua è molto più ambrata).

E infine (scusa ancora se ti faccio perder tempo), ma non ho capito l'osservazione iniziale di @fablav sul non sifonare così spesso il fondo.
Purtroppo finora seguivo i consigli del negoziante dove ogni 7-10 giorni si andava avanti con i cambi acqua, fertilizzazione con i vari flaconcini Seachem e ogni volta SIFONARE il fondo.
Considerando che con il PMDD i cambi d'acqua sono rari e solo se necessari, come mi regolo per la pulizia del fondo? A occhio lo vedo pulito, senza residui di cibo, ne foglie morte ne impurità visibili ne melma .
Inoltre leggevo che in molti non sifonano quasi mai il fondo e che è un qualcosa di favorevole per la vasca.
Come devo regolarmi in merito?

Grazie ancora

Freecarious76 ha scritto: ↑

11/02/2022, 13:18

Potrebbe essere questo il motivo che ha rilasciato

no. Tu non hai un fondo fertile sotto ad un inerte (smuovendo liberate potresti portare il fertile in colonna).
Tu hai un allofano fertilizzato. Una delle peculiarità dei fondi allofani è proprio quella di scambio. Prende (esempio carbonati) e rilascia (esempio magnesio). Ma lo fa a prescindere.

Freecarious76 ha scritto: ↑

11/02/2022, 13:18

ma lo avevo gia letto

bene. Fanne tesoro.

Freecarious76 ha scritto: ↑

11/02/2022, 13:18

influiscono anche su altri valori dei test

sul GH no. O meglio non in maniera rilevante. Sul KH potrebbero. Ma dipende dalla quantità. Se ne hai messe poche non direi proprio.

Freecarious76 ha scritto: ↑

11/02/2022, 13:18

sul non sifonare così spesso il fondo.

nel fondo si annidano tanti batteri benefici, microfauna ecc.. Le sifonature frequenti dendono a destabilizzare il sistema.

Freecarious76 ha scritto: ↑

11/02/2022, 13:18

come mi regolo per la pulizia del fondo?

come coi cambi. In generale meno si sifona e meglio è... Poi, per carità, ognuno ha il suo metodo.

Freecarious76 ha scritto: ↑

11/02/2022, 13:18

A occhio lo vedo pulito, senza residui di cibo, ne foglie morte ne impurità visibili ne melma .

allora avoja, prima che tu ci debba pensare

Freecarious76 ha scritto: ↑

11/02/2022, 13:18

Considerando che con il PMDD i cambi d'acqua sono rari e solo se necessari, come mi regolo per la pulizia del fondo?

Come dice Marta meno ne fai meglio é.
Ma siccome hai il filtro non corri grandi rischi.
Non come me, che dopo aver svuotato il filtro, ho dovuto sifonare più volte il fondo per rimuovere i ciano, che comunque sono tornati, ma con loro sono arrivate anche le filamentose
Poi ti metto una foto per farti capire.