Protocollo base PMDD

Sia per l'acqua che per il fondo

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andrea.cadore
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Protocollo base PMDD

Messaggio di andrea.cadore » 25/01/2016, 18:01

Ciao ragazzi mi servono alcuni consigli per iniziare ad usare il protocollo base del PMDD. :)
Allora il mio acquario è un 45 litri lordi (30 litri più o meno netti), dopo essermi sempre interessato più che altro alla salute dei pesci e all'allevamento ho deciso di provare a fare una vasca "carina" da salotto per i miei altrimenti a forza di vedere pesci in acqua scura con rami sassi e basta si stavano scocciando :P.
Ho letto l'interessante articolo e sono corso a cercare tutto il necessario per fare il pmdd.
Trovato praticamente tutto, tranne il nitrato di potassio sotto forma di concime, ho rimediato conoscendo un ragazzo che lavora in parafarmacia e ordinandolo.
Nel mentre aspettavo l'arrivo del nitrato di potassio ho deciso comunque di iniziare a fertilizzare visto che pesci ancora non ce ne sono (prenderò dei Dario Dario) e per vedere la reazione delle piante.
Quindi basandomi sul protocollo pmdd davo come microelementi il rinverdente un giorno si e uno no (1,5 ml), per il resto un mio amico che usa il protocollo saechem mi ha prestato i macroelementi che inserivo un giorno si e uno no (potassio 3,5 ml, nitrato 1,5 fosforo 0,5 ml).
Ora mi è arrivato il nitrato di potassio, solo che non essendo un chimico e non avendo nemmeno le basi volevo capire in una soluzione di 1 litro quanti grammi di nitrato di potassio inserire. sapreste darmi una mano?

Ah descrizione della vasca, ghiaia inerte, un legno qualche roccia vulcanica con delle buce, muschi vari, rotala, ceratophyllum e parecchie Cryptocoryne. Poi visto che il mio amico ha piante bellissime (ma mi invidia perchè non ho mai avuto alghe :P ) mi ha dato due steli di sessiliflora.

Come luce ho una lampadina a LED con 6500K più una altra barra a LED a 6500K e una barra a LED nel mezzo con LED rossi.
Impianto CO2 e filtro meccanico.

Paradossalmente quando ho iniziato a fertilizzare ho perso delle crypto che prima a temperatura ambiente e senza fertilizzanti stavano li da un anno e facevano foglie sempre nuove.
Possibile abbiano sofferto questo cambiamento?

Ora vi posto i test effettuati (purtroppo la prima settimana ho fatto senza test perchè il corriere era in ritardo con il pacco contenente la valigetta completa con tutti i test.

I risultati sono stati questi:
KH:5
NO3-:10 mg/l
NO2-: 0
pH: 7
GH: 8
PO43-:fra il 0,5 e 1 mg/l
Fe: > 1mg/l!!!!

sono rimasto scioccato dal ferro essendo che non l'ho inserito ma entrava solo la percentuale che c'era nel rinverdente.

Ora da quello che ho capito con il nitrato la dose sembra giusta, il fosforo l'ho diminuito e il rinverdente è da due giorni che no lo inserisco ma il test dice che è ancora sopra 1 mg/l.

Può essere che con quella dose di rinverdente il ferro sia schizzato così in alto?

Scusate per il messaggio lungo ma vorrei fare le cose per bene e spero di avervi dato abbastanza dati per capire la situazione.

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GiuseppeA
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Re: Protocollo base PMDD

Messaggio di GiuseppeA » 25/01/2016, 18:38

Cia Andrea, prima di darti i consigli, ti chiedo una cosa. Compila il profilo in modo più dettagliato possibile così sarà più facile aiutarti. ;) :-bd

Adesso passiamo ad analizzare le tue domande:
andrea.cadore ha scritto:Ora mi è arrivato il nitrato di potassio, solo che non essendo un chimico e non avendo nemmeno le basi volevo capire in una soluzione di 1 litro quanti grammi di nitrato di potassio inserire. sapreste darmi una mano?
Deduco che hai già letto l'articolo del PMDD. Giusto?

Li trovi anche tutte le dosi con cui fare la "pozione" e anche le dosi (scusa la ripetizione) iniziali per fertilizzare.
andrea.cadore ha scritto:Quindi basandomi sul protocollo pmdd davo come microelementi il rinverdente un giorno si e uno no (1,5 ml)
Dove hai letto che va dato un giorno si e uno no? :-?
andrea.cadore ha scritto: per il resto un mio amico che usa il protocollo saechem mi ha prestato i macroelementi che inserivo un giorno si e uno no (potassio 3,5 ml, nitrato 1,5 fosforo 0,5 ml).
Mai mischiare protocolli diversi. Ogni uno, sopratutto quelli commerciali, sono fatti per "funzionare" solo con i loro prodotti.
andrea.cadore ha scritto: Come luce ho una lampadina a LED con 6500K più una altra barra a LED a 6500K e una barra a LED nel mezzo con LED rossi.
Quanti lumen hai?
andrea.cadore ha scritto:Paradossalmente quando ho iniziato a fertilizzare ho perso delle crypto che prima a temperatura ambiente e senza fertilizzanti stavano li da un anno e facevano foglie sempre nuove.
Possibile abbiano sofferto questo cambiamento?
E il loro modo per adattarsi ai cambiamenti ambientali. Ora ricrescerà dal centro con foglie nuove. ;)
andrea.cadore ha scritto:sono rimasto scioccato dal ferro essendo che non l'ho inserito ma entrava solo la percentuale che c'era nel rinverdente.
.....
Può essere che con quella dose di rinverdente il ferro sia schizzato così in alto?
Il test del ferro è il meno attendibile di tutti. Legge solo quello della stessa marca e solo per poche ore dopo la somministrazione. Quindi non fidarti di lui ma occhio alle piante. ;)
andrea.cadore ha scritto:Ora da quello che ho capito con il nitrato la dose sembra giusta, il fosforo l'ho diminuito e il rinverdente è da due giorni che no lo inserisco ma il test dice che è ancora sopra 1 mg/l.
In base a cosa dici che il nitrato e giusto? Che test usi per il rinverdente? Non capisco. :-?

Spero di non essermi dimenticato niente. ;) :)
La mia non è proprio pigrizia, è più voglia di risparmio energetico. :-

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Re: Protocollo base PMDD

Messaggio di andrea.cadore » 25/01/2016, 19:19

Deduco che hai già letto l'articolo del PMDD. Giusto?
Esatto infatti me lo sono anche stampato :P
Li trovi anche tutte le dosi con cui fare la "pozione" e anche le dosi (scusa la ripetizione) iniziali per fertilizzare.
Si si li dice di inserire 250 grammi di nitrato di potassio, però quello sotto forma di concime, volevo capire se il nitrato di potassio puro devo usarlo sempre in quella quantità :)
Dove hai letto che va dato un giorno si e uno no? :-?
In effetti non c'era scritto ma avendo visto il mio amico utilizzare un giorno i macro e il giorno dopo i micro si dovesse alternare così :P

Lì c'è scritto 20 ml di soluzione di potassio 5 di magnesio e 5 di rinverdente.
E' una dose settimanale totale?
Mai mischiare protocolli diversi. Ogni uno, sopratutto quelli commerciali, sono fatti per "funzionare" solo con i loro prodotti.
Ecco quindi per esempio per inserire eventualmente il fosoforo (visto che ne uso proprio una minima parte) pensavo di usare quello della saechem invece allora come potrei inserirlo?

Quanti lumen hai?
Allora la lampadina a LED fa 640 lumen, la barra a LED fa 1350 e la barra a LED rossa sinceramente non saprei dirti ma senza fertilizzazione dava ottimi risultati con l'altra barra. Poi ho aggiunto la lampadina con il portalampade wave.

E il loro modo per adattarsi ai cambiamenti ambientali. Ora ricrescerà dal centro con foglie nuove. ;)
Speriamo perchè praticamente hanno buttato via tutte le foglie, proprio in pochi giorni.
Il test del ferro è il meno attendibile di tutti. Legge solo quello della stessa marca e solo per poche ore dopo la somministrazione. Quindi non fidarti di lui ma occhio alle piante. ;)
Il problema sussiste per i pesci quando li inserirò però :/ come faccio a regolarmi se non è preciso?

In base a cosa dici che il nitrato e giusto? Che test usi per il rinverdente? Non capisco. :-?
Beh i nitrati sono 10 mg/l quindi ne troppo alti ne troppo bassi... non è la giusta quantità da mantenere in acquario?
Cosa intendi per test del rinverdente? io ho comprato la valigetta completa della sera.

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Re: Protocollo base PMDD

Messaggio di GiuseppeA » 25/01/2016, 20:58

Adesso sono da Cell e non riuscirei ad essere esauriente. Se nessuno mi anticipa domani ti rispondo a tutto. ;)
La mia non è proprio pigrizia, è più voglia di risparmio energetico. :-

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Re: Protocollo base PMDD

Messaggio di andrea.cadore » 25/01/2016, 21:14

GiuseppeA ha scritto:Adesso sono da Cell e non riuscirei ad essere esauriente. Se nessuno mi anticipa domani ti rispondo a tutto. ;)
Grazie gentilissimo :)

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Re: Protocollo base PMDD

Messaggio di scheccia » 25/01/2016, 21:30

andrea.cadore ha scritto: Si si li dice di inserire 250 grammi di nitrato di potassio, però quello sotto forma di concime, volevo capire se il nitrato di potassio puro devo usarlo sempre in quella quantità :)
Dipende da da quello che ti dà l'amico tuo, questo che usiamo noi è nk 13/46, che ci ritorna una soluzione con il 10% di potassio e 3% di nitrato.
Dove hai letto che va dato un giorno si e uno no? :-?
In effetti non c'era scritto ma avendo visto il mio amico utilizzare un giorno i macro e il giorno dopo i micro si dovesse alternare così[emoji14]
Lì c'è scritto 20 ml di soluzione di potassio 5 di magnesio e 5 di rinverdente.
E' una dose settimanale totale?
Questo è un suggerimento x iniziare, il pmdd non è un "protocollo" standard. Inserisci quello che serve, quando serve. Imparerai osservando le piante e aiutandoti con il conduttivimetro.
Mai mischiare protocolli diversi. Ogni uno, sopratutto quelli commerciali, sono fatti per "funzionare" solo con i loro prodotti.
Ecco quindi per esempio per inserire eventualmente il fosoforo (visto che ne uso proprio una minima parte) pensavo di usare quello della saechem invece allora come potrei inserirlo?
Io l'ho usato fino a finirlo, non contiene sali.

Il test del ferro è il meno attendibile di tutti. Legge solo quello della stessa marca e solo per poche ore dopo la somministrazione. Quindi non fidarti di lui ma occhio alle piante. ;)
Il problema sussiste per i pesci quando li inserirò però :/ come faccio a regolarmi se non è preciso?
Usiamo il metodo dell'arrossamento dell'acqua. Si inseriscono pochi ml alla volta finchè non noti un lieve arrossamento dell'acqua, a quel punto ti fermi. L'arrossamento scompare dopo poche ore.
In base a cosa dici che il nitrato e giusto? Che test usi per il rinverdente? Non capisco. :-?
Beh i nitrati sono 10 mg/l quindi ne troppo alti ne troppo bassi... non è la giusta quantità da mantenere in acquario?
Cosa intendi per test del rinverdente? io ho comprato la valigetta completa della sera.
È tutto relativo... 10 mg/l possono essere tanti quanto pochi. Dipende dalle piante che uno ha, per dire io li ho a 40/50, ma ho tante piante rapide.




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Re: Protocollo base PMDD

Messaggio di andrea.cadore » 25/01/2016, 22:01

Dipende da da quello che ti dà l'amico tuo, questo che usiamo noi è nk 13/46, che ci ritorna una soluzione con il 10% di potassio e 3% di nitrato.
Potassio nitrato neve E 252

Questo c'è scritto sul barattolo del farmacista.
Questo è un suggerimento x iniziare, il pmdd non è un "protocollo" standard. Inserisci quello che serve, quando serve. Imparerai osservando le piante e aiutandoti con il conduttivimetro.
Come dovrei variare a seconda del cambiamento della conducibilità?
Se scende inserire ad esempio?

Usiamo il metodo dell'arrossamento dell'acqua. Si inseriscono pochi ml alla volta finchè non noti un lieve arrossamento dell'acqua, a quel punto ti fermi. L'arrossamento scompare dopo poche ore.
Si il problema è che io il ferro non l'ho ancora inserito.. Era dentro il rinverdente con i microelementi, in basse percentuali e l'acqua non si era colorata. Eppure il test era alto.

È tutto relativo... 10 mg/l possono essere tanti quanto pochi. Dipende dalle piante che uno ha, per dire io li ho a 40/50, ma ho tante piante rapide.
Se i 10 mg/l durano 2-3 giorni di seguito penso siano abbastanza giusto?

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Re: Protocollo base PMDD

Messaggio di cicerchia80 » 25/01/2016, 22:40

andrea.cadore ha scritto:Come dovrei variare a seconda del cambiamento della conducibilità?
Se scende inserire ad esempio?
linea di massima.......fertilizzi;la conducibilità ha un impennata di 50us. (Sempre in linea teorica)dopo una settimana i valori sono ritornati vicino al range di partenza....fertilizzi di nuovo

Come sopra....pero la conducibilità,non scende,allora significa che i nutrimenti che più incidono su di lei non sono stati assorbiti....in questo caso si propende a regolarsi più con oligoelementi e ferro

Ma la cosa più importante come ti diceva scheccia é capire le piante ;)

Ti posto 2 articoli illuminanti:

Macro e micro nutrimenti per le piante d'acquario
Legge di Liebic o legge del minimo e del massimo
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Re: Protocollo base PMDD

Messaggio di cicerchia80 » 25/01/2016, 22:46

andrea.cadore ha scritto:Si il problema è che io il ferro non l'ho ancora inserito.. Era dentro il rinverdente con i microelementi, in basse percentuali e l'acqua non si era colorata. Eppure il test era alto
parli del rinverdente del PMDD o di altro???

I test del ferro,tendono ad essere fuorviati,in quanto quello dei protocolli commerciali è gluconato,le piante non faticano a scinderlo però è pur vero che non è detto che possa essere assimilato

Con il nostro ferro chelato la situazione è diversa,in quanto il ferro viene inserito in 3 forme diverse e chelato con EDDHA,quindi in parole povere rimane in circolo nella vasca e le piante devono scinderlo per assimilarlo,invece un'altra parte precipita,non è rilevabile da nessun test,però nel tempo resta assimilabile per le piante che si nutrono dal fondo
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Re: Protocollo base PMDD

Messaggio di scheccia » 25/01/2016, 22:48

Con il ferro del rinverdente non puoi usare il metodo dell'arrossamento... Poi che test stai facendo ?

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