Protocollo Dennerle...

Sia per l'acqua che per il fondo

Moderatori: Marta, Certcertsin, fablav

Avatar utente
Federico47
star3
Messaggi: 126
Iscritto il: 08/01/14, 10:22

Protocollo Dennerle...

Messaggio di Federico47 » 11/02/2014, 13:59

Ciao a tutti,

Il mio Juwel Rio 125 è in avvio dal 05/10/2013 e andava tutto bene fino alla fine di Dicembre.

Immagine

Fertilizzavo con il Pmdd di Rox e montavo due neon juwel (4100°K + 9000°K) + 4cfl a 6400°K da 11watt l'una.
Il fotoperiodo era 12-20 (neon) e 12.30-19.30 (CFL), tenevo i valori a KH=3; GH=8; pH=6.5 e facevo un cambio d'acqua da 20 litri ogni 5 giorni (!!!).

Poi sono comparse le alghe:

Immagine

Con le filamentose che aumentavano, pensando fosse sbagliata la luce e/o la fertilizzazione, ho cambiato i neon con due Dennerle (Special plant + Amazon day) con i relativi riflettori (togliendo le CFL e tornando quindi a 58watt "originali") e ho iniziato con il protocollo Dennerle a metà dose.

Dopo aver chiesto consiglio sul Forum (tardi purtroppo), ho capito di aver sbagliato su più fronti impedendo la corretta maturazione e la formazione di flora batterica.

Su consiglio di Rox, ho agito in questo modo:

1. "Terapia del buio" (4 giorni buio + 2 giorni a 4ore di luce + 4 giorni di buio);
2. Salire con il pH quasi a "7" solamente alzando il KH (mantenendo la stessa erogazione di CO2);
3. Stop alla fertilizzazione;
4. Stop ai cambi d'acqua.

La situazione migliorava a vista d'occhio.

Immagine

Questa è la splendida Alternanthera il 07/02. Foglie vecchie infestate dalle filamentose... ma foglie nuove in grandissima forma... belle rosse anche se tenute al buio tutto il giorno senza fertilizzazione...

Immagine

Finita la "terapia del buio" il 09/02, Rox mi ha consigliato di tenere il fotoperiodo fisso a 4 ore, evitare i cambi d'acqua e tenere ferma la fertilizzazione fino a riscontrare le prime carenze ( ...e ovviamente incrociare le dita, sperando che la flora abbia resistito).

Ieri però la sorpresa...

Immagine

Immagine

Immediatamente segnali di gravissime carenze di ferro e potassio.

Adesso vorrei sapere... che fare? Come iniziare la fertilizzazione?

Prodotti Dennerle in mio possesso: V30 + E15 Feractive + A1 Daily + A1 Daily NPK

Dai... ri-tiriamo su questa vasca insieme!

Grazie! :)

Avatar utente
Rox
Ex-moderatore
Messaggi: 15999
Iscritto il: 07/10/13, 0:03

Re: Protocollo Dennerle...

Messaggio di Rox » 11/02/2014, 19:34

Hai più niente del vecchio PMDD?
Dovendo integrare in modo mirato, io mi troverei meglio con quello.

Se vuoi usare Dennerle, i prodotti che ti servono urgentemente sono l'E15 e l'A1 NPK, perché tutte quelle radici avventizie segnalano anche una scarsità di azoto e fosforo.
Ma a questo punto, forse ti rimane più semplice fare un cambio d'acqua e riprendere il normale protocollo, quello previsto dal bugiardino.

Decidi tu, ma decidi in fretta. ;)
"Essentia non sunt multiplicanda praeter necessitatem"
(Rasoio di Occam)

Avatar utente
Federico47
star3
Messaggi: 126
Iscritto il: 08/01/14, 10:22

Re: Protocollo Dennerle...

Messaggio di Federico47 » 11/02/2014, 20:41

Evvaiiiiiiii... riprendo il normale protocollo... :-bd

Sul bugiardino del V30 c'è scritto: "Se l'acquario non è mai stato fertilizzato prima, consigliamo innanzitutto di provvedere a una fertilizzazione di base con 3ml di V30 / 100 l d'acqua. Quindi attenersi al piano di fertilizzazione".

Considerando che il V30 ha lo 0,35% di Fe e che ho inserito l'ultima pasticca di E15 il 19/01 (quindi per l'E15 posso considerare ancora rispettato il protocollo) ...

...io inizierei questa sera con il V30 e con l' A1 Daily NPK... ok?

Considerando che sono a 4ore di luce al giorno... dimezzo le dosi consigliate?

Federico.

Avatar utente
Rox
Ex-moderatore
Messaggi: 15999
Iscritto il: 07/10/13, 0:03

Re: Protocollo Dennerle...

Messaggio di Rox » 12/02/2014, 10:27

Federico47 ha scritto:dimezzo le dosi consigliate?
Adesso dàgli i dosaggi pieni, viste le gravi carenze.
Poi ridurremo dalla prossima volta.
"Essentia non sunt multiplicanda praeter necessitatem"
(Rasoio di Occam)

Avatar utente
Federico47
star3
Messaggi: 126
Iscritto il: 08/01/14, 10:22

Re: Protocollo Dennerle...

Messaggio di Federico47 » 12/02/2014, 11:07

Allora parto con 3ml di V30 e fra 15 giorni 1 pasticca intera di E15.

Per quanto riguarda l' A1 daily NPK... tutti i giorni?

Comunque ho ancora tutto il PMDD... se serve posso integrare.

L'adeguamento dei valori in vasca, visto che uso acqua di RO per i cambi... si fanno solo ogni cambio d'acqua... oppure è bene regolarli più spesso?
Mi spiego meglio: oggi sono a GH=7... mi conviene salire a GH= 8/9 utilizzando il Solfato di Magnesio... oppure lascio fare a Dennerle?

Grazie come sempre!!!

Avatar utente
Rox
Ex-moderatore
Messaggi: 15999
Iscritto il: 07/10/13, 0:03

Re: Protocollo Dennerle...

Messaggio di Rox » 12/02/2014, 13:13

Federico47 ha scritto:Per quanto riguarda l' A1 daily NPK... tutti i giorni?
Secondo te... perché si chiama "Daily"? ;)
Federico47 ha scritto:L'adeguamento dei valori in vasca
L'unico adeguamento che t'interessa è la CO2, con pH e KH.
Stiamo parlando di Alternanthera, una pianta che non dovrebbe mai stare sotto i 30 mg/litro.

Non è che una pianta deperisce perché trova GH 7 invece di 9.
"Essentia non sunt multiplicanda praeter necessitatem"
(Rasoio di Occam)

Avatar utente
Federico47
star3
Messaggi: 126
Iscritto il: 08/01/14, 10:22

Re: Protocollo Dennerle...

Messaggio di Federico47 » 12/02/2014, 21:01

Rox ha scritto: Secondo te... perché si chiama "Daily"? ;)
Si... era solo per sapere se anche questo prodotto andava a "dose piena" per adesso...
Rox ha scritto: Non è che una pianta deperisce perché trova GH 7 invece di 9.
Ma siccome il GH dipende dai sali di Mg e di Ca... e una pianta si nutre anche di questi macroelementi...

Il GH e il rapporto Mg/Ca non sono importanti per la flora?

Federico.

Avatar utente
Rox
Ex-moderatore
Messaggi: 15999
Iscritto il: 07/10/13, 0:03

Re: Protocollo Dennerle...

Messaggio di Rox » 13/02/2014, 12:20

Federico47 ha scritto:Il GH e il rapporto Mg/Ca non sono importanti per la flora?
Sì, ma salvo casi particolarissimi, la finestra è molto ampia.

Cito dall'articolo sui termini scientifici:
  • Controllando su qualsiasi scheda, vi accorgerete che per qualunque pesce o pianta viene consigliata una finestra di GH molto ampia, ad esempio...
    • ...GH da 2 a 15 per lo Pterophyllum scalare.
    • ...GH da 1 a 13 per l'Apistogramma agassizi.
    • ...GH da 4 a 18 per il Trichogaster lalius (ex-Colisa lalia).
    Per le piante, l'escursione è addirittura più ampia, di solito.
    Quindi non ha alcun senso pignoleggiare sul GH.
"Essentia non sunt multiplicanda praeter necessitatem"
(Rasoio di Occam)

Avatar utente
Federico47
star3
Messaggi: 126
Iscritto il: 08/01/14, 10:22

Re: Protocollo Dennerle...

Messaggio di Federico47 » 17/02/2014, 13:02

Ho seguito alla lettera tutti i consigli... ma la situazione sembra peggiorare...

Immagine

Le foglie bucate della Alternanthera sono sempre più e le altre piantine sono bloccate da un sacco di tempo!
Ho dovuto togliere la Ludwigia inclinata che era marcita...

Le filamentose sono in aumento da quando ho riacceso i neon... anche se per 4 ore al giorno!
Quelle che aderiscono al legno, sembrano godere di ottima salute... maledette!!!

Da protocollo Dennerle oggi "avrei" il cambio d'acqua e l' E15.

Lo so che questo è il momento più brutto... devo solo aspettare qualche altro mese per la completa maturazione, giusto?

Mi conviene ripartire con un altro ciclo di buio?

Federico.

Avatar utente
Rox
Ex-moderatore
Messaggi: 15999
Iscritto il: 07/10/13, 0:03

Re: Protocollo Dennerle...

Messaggio di Rox » 17/02/2014, 14:14

Oddio... #-o mi era sfuggito questo passaggio:
Federico47 ha scritto:Allora parto con 3ml di V30 e fra 15 giorni 1 pasticca intera di E15.
Il ferro è soprattutto nell'E15.
Quello dovevi aggiungerlo subito. Per questo l'Alternanthera sta peggiorando.
Federico47 ha scritto:Le filamentose sono in aumento da quando ho riacceso i neon... anche se per 4 ore al giorno!
Riduci a tre ore. Poi misura KH e pH.
Ho qualche dubbio sulla tua CO2... :-?
Federico47 ha scritto:Ho dovuto togliere la Ludwigia inclinata che era marcita...
E' una pianta molto difficile, anche più dell'Alternanthera.
Andrebbe messa solo in acquari già maturi, mentre nel tuo è rimasta pure senza ferro.
"Essentia non sunt multiplicanda praeter necessitatem"
(Rasoio di Occam)

Rispondi

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 17 ospiti