Ok capisco cosa intendi ma ti pongo un quesito :

Se io ho l'ampolla di misurazione (so che è spartana) dal lato opposto a dove sta il diffusore e se ho certezza di una completa circolazione dell'acqua , come posso non aver coerenza di misurazione ?

Ma soprattutto come mai se apro tanto la valvola (le bolle al secondo so che non sono attendibili ma uso quelle per regolarmi da 0.5 al secondo fino a 3-4 al secondo) . Dicevo , come mai se apro la valvola trovo i pesci che capottano da intossicazione CO₂ ?

Yellowstone1977 ha scritto:Ok capisco cosa intendi ma ti pongo un quesito :

Se io ho l'ampolla di misurazione (so che è spartana) dal lato opposto a dove sta il diffusore e se ho certezza di una completa circolazione dell'acqua , come posso non aver coerenza di misurazione ?

Perché la tua "certezza" di una completa diffusione è evidentemente smentita dalla realtà [emoji6]
...che con un atomizzatore solo in 240 litri mi sembra anche normale [emoji6]

Alessandro

Yellowstone1977 ha scritto:Se io ho l'ampolla di misurazione

Intendi che per valutare la CO₂ disciolta usi i test continui con l'ampollina? quelli cambiano colore con il pH e di conseguenza ti dicono quanta dovrebbe essere la CO₂ disciolta, ma non misurano la CO₂.

Le pennette per la misurazione del pH costano sui 10 euro sulla baia. Decisamente più affidabili nonostante tutto...

Yellowstone1977 ha scritto:Dicevo , come mai se apro la valvola trovo i pesci che capottano da intossicazione CO₂ ?

Ecco quello è un chiaro esempio che la CO₂ è presente in vasca.

Un atomizzatore solo in 240 litri, dalla parte opposta all'immissione dell'acqua in vasca, mi sembra strano possa portare la concentrazione a valori di tossicità per i pesci.
Valori che sono oltretutto bel aldilà dei valori di sicurezza riportati nel calcolatore ed al lordo dell'acidiá del filtro....[emoji6]


Alessandro

cuttlebone ha scritto:

Yellowstone1977 ha scritto:Ok capisco cosa intendi ma ti pongo un quesito :

Se io ho l'ampolla di misurazione (so che è spartana) dal lato opposto a dove sta il diffusore e se ho certezza di una completa circolazione dell'acqua , come posso non aver coerenza di misurazione ?

Perché la tua "certezza" di una completa diffusione è evidentemente smentita dalla realtà [emoji6]
...che con un atomizzatore solo in 240 litri mi sembra anche normale [emoji6]

Alessandro

Quanto scrivi non fa una piega . In pratica stai dicendo che potrei aver troppo poca CO₂ .

Ma anche mettendo 4-5 atomizzatori è ovvio e scontato che più di come è ora non posso metterne perchè poi crepano i pesci (avvelenamento) . Quindi siamo sicuri ?

P.s. ad ogni modo in passato ho provato anche a mettere due diffusori (io ho due filtri uno pesca sul lato destro dell'acquario e manda dal lato sinistro mentre l'altro fa l'inverso) Il secondo diffusore l'ho tolto perchè rischiavo che uno dei due filtri aspirasse la CO₂ precludendo la formazione di colonie batteriche nitrificanti al suo interno

cuttlebone ha scritto:Un atomizzatore solo in 240 litri, dalla parte opposta all'immissione dell'acqua in vasca, mi sembra strano possa portare la concentrazione a valori di tossicità per i pesci.
Valori che sono oltretutto bel aldilà dei valori di sicurezza riportati nel calcolatore ed al lordo dell'acidiá del filtro....[emoji6]

Alessandro

Sarà anche come dici tu ma quando trovi i pesci che boccheggiano attaccati alla superficie o che si capottano e quando poi basta che alzi il getto della mandata del filtro e riduci la CO₂ per vedere che tornano a star bene dopo qualche ora , direi che son più vicino io alla cosa .

Ad ogni modo di atomizzatori ne ho altri di vecchio uso (ho anche il reattore nuovo intonso della Sera che ho dovuto scartare perchè il mio filtro non ce la faceva a supportardo) .

P.s. su uno degli altri acquari uso invece questo reattore esterno e mi pare funzioni bene solo che non so dove comprarlo :

cuttlebone ha scritto:Un atomizzatore solo in 240 litri, dalla parte opposta all'immissione dell'acqua in vasca, mi sembra strano possa portare la concentrazione a valori di tossicità per i pesci.

Devi aver letto male .

Dal lato opposto c'è l'ampolla di misurazione mentre il diffusore atomizzatore è sul fondo ed immediatamente dopo l'immissione acqua in vasca .

Divido la mia risposta in tre parti, perché sono tre argomenti diversi.

• N° 1

Il test continuo di CO₂, con ampollina, è forse l'oggetto più inattendibile che esista in acquariofilia.
Lo è a tal punto da diventare pericoloso, talvolta.
So di gente che ha fatto fuori parecchi pesci, fidandosi di quegli affari; altri hanno fertilizzato con dosaggi assurdi, pensando a carenze che in realtà... erano solo di CO₂.

• N° 2

Quando i pesci boccheggiano, nel 90% dei casi non è per la concentrazione assoluta di CO₂, a meno di non arrivare a vere esagerazioni.
Di solito, è colpa della variazione troppo repentina.

L'aumento di CO₂, anche con soli 30 W di luce, ha prodotto questo risultato sulla Rotala di un nostro utente:



Ovvero, se la CO₂ aumenta, si alza anche la produzione di ossigeno; quindi i pesci respirano benissimo, forse meglio.
Ovviamente, le piante non sono interruttori; ci vuole un po' di tempo prima che si adattino a quell'abbondanza.
Se nel frattempo siamo passati di colpo da 15 a 50 mg/litro, è normale che i pesci ne risentano.

• N° 3

Yellowstone, appena hai una scusa per farlo, apri un nuovo topic con la situazione attuale, che qui siamo alla 12^ pagina.
Magari metti una foto o due, con un link a questo per chi volesse capirci qualcosa.

Quando i topic diventano troppo lunghi, la partecipazione si riduce.
Se fossimo in un periodo invernale, quando si si toccano i 400 post al giorno, già adesso non ti risponderebbe quasi più nessuno.

Yellowstone1977 ha scritto:Ok capisco cosa intendi ma ti pongo un quesito :

Se io ho l'ampolla di misurazione (so che è spartana) dal lato opposto a dove sta il diffusore e se ho certezza di una completa circolazione dell'acqua , come posso non aver coerenza di misurazione ?

Ma soprattutto come mai se apro tanto la valvola (le bolle al secondo so che non sono attendibili ma uso quelle per regolarmi da 0.5 al secondo fino a 3-4 al secondo) . Dicevo , come mai se apro la valvola trovo i pesci che capottano da intossicazione CO₂ ?

L'ampolla di misurazione non l'ho mai utilizzata, ma almeno da quanto si sente dire in giro non sembrerebbe molto affidabile.
Per regolarti sulle bolle al minuto ti conviene utilizzare o una classica tabella o il calcolatore a disposizione del sito, per fare questo hai bisogno di sapere con certezza il valore del pH e del KH, incrociando i dati avrai un quadro molto attendibile, non sto dicendo che ne hai poca o molta, ma a volte non avendo parametri esatti è molto facile fare, anche se involontariamente, seri danni in vasca.
Il punto è che quell'impianto che ti ritrovi dovrebbe essere abbastanza affidabile, dovresti regolare il riduttore, trovare la giusta misura entro qualche giorno e non toccarlo almeno fino a quando non avrai esigenza di cambiare la bombola.
Praticamente se stai sempre a smanettare mi sorge il dubbio che non lo utilizzi tu correttamente oppure che non sia adeguato al litraggio che hai
Nel dubbio potresti provare a posizionarlo come ti ho fatto vedere prima, se il filtro ha una buona portata le bolle seguono la corrente, ritornano indietro e vengono sparate di nuovo in giro per la vasca, ne deduco che sia più efficace dal fatto che io riesco ad erogare meno CO₂ in questo modo, nel tuo caso potrebbe anche non funzionare ma provare non ti costa nulla

Nijk ha scritto:

Yellowstone1977 ha scritto:Ok capisco cosa intendi ma ti pongo un quesito :

Se io ho l'ampolla di misurazione (so che è spartana) dal lato opposto a dove sta il diffusore e se ho certezza di una completa circolazione dell'acqua , come posso non aver coerenza di misurazione ?

Ma soprattutto come mai se apro tanto la valvola (le bolle al secondo so che non sono attendibili ma uso quelle per regolarmi da 0.5 al secondo fino a 3-4 al secondo) . Dicevo , come mai se apro la valvola trovo i pesci che capottano da intossicazione CO₂ ?

L'ampolla di misurazione non l'ho mai utilizzata, ma almeno da quanto si sente dire in giro non sembrerebbe molto affidabile.
Per regolarti sulle bolle al minuto ti conviene utilizzare o una classica tabella o il calcolatore a disposizione del sito, per fare questo hai bisogno di sapere con certezza il valore del pH e del KH, incrociando i dati avrai un quadro molto attendibile, non sto dicendo che ne hai poca o molta, ma a volte non avendo parametri esatti è molto facile fare, anche se involontariamente, seri danni in vasca.

Mi sento di correggerti : ho scritto in passato di aver usato la torba pertanto la tabellina classicissima KH/pH non è più attendibile . Specie tanando conto che ho terra allofana come fondo (ADA Amazzonia new)

Nijk ha scritto:Il punto è che quell'impianto che ti ritrovi dovrebbe essere abbastanza affidabile, dovresti regolare il riduttore, trovare la giusta misura entro qualche giorno e non toccarlo almeno fino a quando non avrai esigenza di cambiare la bombola.

Le variazioni alla CO₂ le faccio sempre con estrema parsimonia e non le cambio certo ogni 3-4 giorni ! (ok va bene che sto chiedendo aiuto a voi , ma non sono proprio neofita tamburello !)
Se vogliamo un valore indicativo ora sono a una bolla al secondo del contabolle ferplast (son bolle grrosse)
Un segno che ho nell'altro acquario per capire se la CO₂ mi basta è la Rotala macrandra che sofggia il suo bel rosso vivissimo e la Proserpinaca palustris in base alla conformazione delle foglioline sue . Ora in quell'acquario la CO₂ è "medio/basso" secondo il mio metro di giudizio . Ma non divaghiamo .

Nijk ha scritto:Praticamente se stai sempre a smanettare mi sorge il dubbio che non lo utilizzi tu correttamente oppure che non sia adeguato al litraggio che hai

Già scrivo da cane io , ma se ci ti metti pure tu a mettermi in bocca parole non dette finisce che non si capisce più niente . Io non smanetto con gli acquari ... negli ultimi 15 giorni li ho toccati solo Domenica e solamente 2 su tre . Normalmente mi limito all'alimentazione delle bestiole

Nijk ha scritto:Nel dubbio potresti provare a posizionarlo come ti ho fatto vedere prima, se il filtro ha una buona portata le bolle seguono la corrente, ritornano indietro e vengono sparate di nuovo in giro per la vasca, ne deduco che sia più efficace dal fatto che io riesco ad erogare meno CO₂ in questo modo, nel tuo caso potrebbe anche non funzionare ma provare non ti costa nulla

Già provato in passato . Risultato identico in quanto le bolle restano sparse per l'intera vasca quindi la CO₂ è diffusa ugualmente .

Ad ogni modo tra 1 oretta vi do i valorei della vasca aggiornati ad oggi , magari aprendo un nuovo topic