Sto provando il pmdd

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albe695
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Sto provando il pmdd

Messaggio di albe695 » 14/09/2019, 13:36

Ciao a tutti,

vi faccio innanzi tutto i complimenti per il lavoro che avete fatto negli anni con questo forum, non seguivo attivamente il mondo dell'acquariofilia da una decina d'anni e trovare i vostri articoli è stato di grande aiuto.

Vi scrivo qui per chiedere un po' di supporto nell'utilizzo del ppmd. Il mio acquario è avviato da parecchi anni, quasi totalmente ignorato se non per una minima gestione dei pesci, ma da circa un mese ho deciso di ricominciare a starci dietro come si deve.
Dopo aver letto il vostro articolo sul ppmd ho deciso di provare (metodo base) ed in prima battuta ha funzionato benissmo: le piante sono esplose, pearling dovunque e crescita velocissima. Dopo un pò di tempo 2/3 settimane ho avuto un'improvvisa infestazione di alghe che sto cercando di combattere con il vostro aiuto nell'altra sezione.
Il problema credo sia più che altro dovuto a come, dopo le prime fertilizzazione, ho proseguito nell'inserire i fertilizzanti in vasca.
Mi aiutate a capire secondo voi quali carenze ci sono nel mio acquario in questo momento, così da poter correggere?

Un po' di foto:
IMG-20190914-WA0001_358569424266356353.jpg
IMG-20190914-WA0000_2543493170309462409.jpg
IMG-20190914-WA0003_2976885991501103562.jpg
IMG-20190914-WA0002_1708593150748774645.jpg
IMG-20190914-WA0005_2873340015189750067.jpg
IMG-20190914-WA0004_1462122945465617151.jpg
I valori:
Juwel lido 120
Fauna: Poecilidi
Flora: Ludwigia repens rubin,Eleocaris parvula,Cryptocoryne wendtii,Echinodorus...?,Vallisneria spiralis,Hydrocotyle

Valori
14/09/19-> PO43-: 0.05,
13/09/19-> PO43-: 0,
12/09/19-> PO43-: 0.02,
09/09/19-> pH: 7, KH: 8.5, GH: 11.5,

Fertilizzazione
13/09/19-> PO43-: 0.1,
12/09/19-> PO43-: 0.04,
07/09/19-> Mg: 3.5,
28/08/19-> K: 3, Fe: 2, Mg: 3, Micro: 1,
Aggiungo che il fondo è fluorite della seachem, inserisco CO2 con il metodo del citrico e illumino con due easy LED freshwater da 20w.

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Ultima modifica di albe695 il 15/09/2019, 8:56, modificato 1 volta in totale.

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Messaggio di albe695 » 14/09/2019, 19:15

Per dare un'altra indicazione, ho notato che la vallisneria ha i bordi scuri. Che sia una carenza di micro? O magnesio?
IMG-20190914-WA0008_5895979132424524069.jpg

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Messaggio di supersix » 14/09/2019, 19:23

Ciao! Di primo pensiero mi viene da dirti che una partr della motivazione del blocco puo dipendere dalle Allelopatia tra le piante d'acquario
La valli la crypto e l echinodorus un bel trio che si scontrano

Aggiunto dopo 3 minuti 52 secondi:
Se hai solo 20watt in 120 litri sono un po pochini secondo me anche perchè eroghi CO2

Secondo me non manca magnesio, hai una buona differenza tra KH e GH , gli NO3- non li misuri? E l ec?
Vediamo cosa dicono i cinturati, ma sembra che hai una guerra in vasca tra le piante

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Messaggio di albe695 » 14/09/2019, 19:38

Ciao @supersix, grazie per la risposta!
Eh già, so di avere le allelopatie tra crypto valli ed echino purtroppo ho letto l'articolo molto tempo dopo aver scelto le piante ed ora toglierle sarebbe un disastro perché sono enormi...

Per quanto riguarda la luce in realtà sono 2x20w a LED dopo vado a leggere sulla scatola i lumen ma credo sia sufficiente, non ho mai avuto un acquario così luminoso con i t5...

L'ec per adesso non la sto misurando, dopo controllo gli NO3- e li posto, di solito sono piuttosto bassi ma in vasca tengo degli npk sia sotto il fondo che in infusione.

Aggiunto dopo 25 minuti 41 secondi:
Ho verificato, ho un totale di 2476 lumen a 6800k.

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supersix
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Messaggio di supersix » 14/09/2019, 21:51

Ciao! Perchè in infusione?anche se grossa hai meno controllo sui nutrimenti in questo modo ,io gli stick li metto sotto la gonna delle piante che preferiscono nutrirsi dalle radici e basta.
Leggi e procurati i componenti del PMDD - Protocollo avanzato
I valori NO3- sono importanti per fertilizzare, anzi i valori che devi segnarti sono: pH GH KH NO2- (visto che sei novizio)EC NO3- e PO43- il ferro e potassio si può fare a meno dei test ma se li hai usali

Per comodità stampati Foglio fertilizzazione in xlsx e PDF
Così hai un diario ordinato e immediato da leggere

Per le alleopatie sono nella tua stessa situazione, solo l echino nella mia vasca cresce bene e ahime sicuramente togliero crypto e valli , inizia a pensare di levarle perchè non penso la tua situazione migliori

Scusa per i LED pensavo fossero solo 20w con 40w se non hai grosse pretese rosse te la cavi

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Messaggio di albe695 » 14/09/2019, 22:28

Dunque, giovedì scorso ho preso cifo fosforo e cifo azoto. Il fosforo ho già iniziato a dosarlo e viene assorbito dalle piante con una velocità impressionante: se ne inserisco 0.05mg/l il giorno successivo sono a zero.

L'azoto non ho ancora iniziato a dosarlo al di fuori degli npk. Di solito come NO3- sono intorno ai 5 o meno. Non è che non li controllo, più che altro essendo abbastanza stabili ho smesso di guardarli frequentemente...! Poi le piante crescono in maniera impressionante quindi avevo escluso la carenza di azoto in prima battuta, sbaglio? Considera che la ludwigia mi tocca portarla anche più volte in una settimana.

Per quanto riguarda l'allelopatia io ho l'echinodorus piuttosto sofferente, ma la pianta in questione ha circa 15 anni ed è stata portata da un'acquario all'altro in maniera scriteriata e addirittura per un po' è stata in un secchio in terrazza! Una highlander.
Le crypto e la vallisneria sono diventate enormi, solo che vengono attaccate dalle alghe e la valli ha di recente iniziato a fare quei bordi marroni....
Se dovessi scegliere quale togliere andrei sulla valli che a mio gusto è la meno bella, ma ho paura che smuove di il fondo farei un biotopo chernobyl :-)

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Messaggio di Pisu » 14/09/2019, 22:50

Ciao 🙂
Stacci dietro col fosforo e vedrai che differenza.
Per il resto se hai un buon pearling continua così.

Per le allelopatie: se le piante le hai da tempo io non farei nulla, lasciamo che facciano il loro corso...se vedrai qualche specie soffetente saprai il perché

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Messaggio di albe695 » 14/09/2019, 23:11

Ciao @Pisu, complimenti l'acquario che hai in foto profilo è uno spettacolo!

Per togliermi il dubbio ho appena fatto i test di azoto e fosforo. Risultato:
NO3- 12,5mg/l, considerando l'azoto non rilevabile in forma ureica ed ammoniacale che dovrebbero rilasciare gli npk credo che sia sufficiente per le piante, correggetemi se sbaglio.
Fosforo, di nuovo, drammaticamente zero! Ho integrato il fosforo anche stasera e ho riportato a 0,1 mg/l.
Adesso devo trovarmi un indicatore per capire quando dare potassio, ferro e i micro. Voi con cosa vi aiutate? Avete piante che vi aiutano ad inteificare queste carenze?

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Messaggio di Pisu » 14/09/2019, 23:22

albe695 ha scritto: complimenti l'acquario che hai in foto profilo è uno spettacolo!
Grazie :ymblushing:
albe695 ha scritto: O3- 12,5mg/l, considerando l'azoto non rilevabile in forma ureica ed ammoniacale che dovrebbero rilasciare gli npk credo che sia sufficiente per le piante, correggetemi se sbaglio.
Assolutamente :-bd
albe695 ha scritto: Fosforo, di nuovo, drammaticamente zero! Ho integrato il fosforo anche stasera e ho riportato a 0,1 mg/l.
Metti pure senza paura, il test ti aiuterà a capire quanto ne viene consumato, cerca di stare stabilmente in vasca almeno ad 1 mg/l o più.
albe695 ha scritto: Adesso devo trovarmi un indicatore per capire quando dare potassio, ferro e i micro. Voi con cosa vi aiutate? Avete piante che vi aiutano ad inteificare queste carenze?
Qua si va più sul complicato.
Per il potassio un conduttivimetro è un ottimo aiuto, oppure puoi sentire la consistenza delle piante a stelo, se sono gommose il potassio manca, se si spezzano facilmente allora basta.
Per i micro: in genere si controlla la presenza di alghe polverose sul vetro, se ci sono insistentemente si ha dato troppo rinverdente.
Il ferro invece potrebbe non essere necessario, dipende da un po' di cose, perché viene già abbondantemente integrato col rinverdente. Ma se c'è una buona presenza di polverose e le piante sono pallide allora serve.
Sono indicazioni di massima ma per partire vanno bene, poi semmai approfondiamo :)

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Messaggio di albe695 » 14/09/2019, 23:33

Pisu ha scritto:
albe695 ha scritto: complimenti l'acquario che hai in foto profilo è uno spettacolo!
Grazie :ymblushing:
albe695 ha scritto: O3- 12,5mg/l, considerando l'azoto non rilevabile in forma ureica ed ammoniacale che dovrebbero rilasciare gli npk credo che sia sufficiente per le piante, correggetemi se sbaglio.
Assolutamente :-bd
albe695 ha scritto: Fosforo, di nuovo, drammaticamente zero! Ho integrato il fosforo anche stasera e ho riportato a 0,1 mg/l.
Metti pure senza paura, il test ti aiuterà a capire quanto ne viene consumato, cerca di stare stabilmente in vasca ad almeno ad 1 mg/l o più.
albe695 ha scritto: Adesso devo trovarmi un indicatore per capire quando dare potassio, ferro e i micro. Voi con cosa vi aiutate? Avete piante che vi aiutano ad inteificare queste carenze?
Qua si va più sul complicato.
Per il potassio un conduttivimetro è un ottimo aiuto, oppure puoi sentire la consistenza delle piante a stelo, se sono gommose il potassio manca, se si spezzano facilmente allora basta.
Per i micro: in genere si controlla la presenza di alghe polverose sul vetro, se ci sono insistentemente si ha dato troppo rinverdente.
Il ferro invece potrebbe non essere necessario, dipende da un po' di cose, perché viene già abbondantemente integrato col rinverdente. Ma se c'è una buona presenza di polverose e le piante sono pallide allora serve.
Sono indicazioni di massima ma per partire vanno bene, poi semmai approfondiamo :)
Hmm nei prossimi giorni vedo di alzare gradualmente i fosfati fino a 0,1. Non so se fidarmi ad alzarli di colpo perché ho un po' di avannotti in vasca che non vorrei freddarli!
Giusto per gradire domani ci darei anche un po' di potassio e di rinverdente e poi aspetterei un po' di giorni per vedere se le alghe cominciano a retrocedere in favore delle piante.
Poi vi faccio sapere come va!

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