Valori acqua troppo bassi, aiuto con pmdd

Sia per l'acqua che per il fondo

Moderatori: Marta, Certcertsin, fablav

Rispondi
Avatar utente
Kirpi
star3
Messaggi: 160
Iscritto il: 01/01/21, 14:23

Valori acqua troppo bassi, aiuto con pmdd

Messaggio di Kirpi » 03/03/2021, 11:07

Salve a tutti, mi rivolgo a coi per avere un aiuto nel mio piano di fertilizzazione. Ho vasca 130 litri avviata da una decina di giorni con tutta acqua osmotica, ben piantumata e con i seguenti attuali valori:
temperatura 25
pH instabile, da 7,5 a 7,8
GH 2
KH 3
NO2- 3-4
NO3- 5
CL 0
NH4 <0,05
FE 0,05
PO43- 0
CO2 12/13 bolle al minuto
EC 112
Fotoperiodo attuale 5 ore
Fondo fertile dennerle depontmix pro 9in1 e ghiaino inerte quarzo ceramizzato amtra.
Ho già fertilizzato con pmdd, inserendo 2,5ml nitrato di potassio, 0,5 ml rinverdente, 1,5 ml solfato di magnesio e 0,5 ml ferro chelato. Immagino che le dosi siano insufficienti, ma ho pensato, forse sbagliando, che meglio dover aggiungere di nuovo che abbondare, anche perchè ho già presenti diatomee e forse qualche ciuffetto di bba.
Dalla sezione alghe mi stanno dicendo che i valori GH e KH, e soprattutto PO43- sono troppo bassi e che avendo messo solo osmotica senza rimineralizzare probabilmente mi mancano un sacco di nutrienti indispensabili per le piante e quindi queste stentano a crescere facendo prendere campo alle alghe.
Come dovrei comportarmi secondo voi?
Immagino di dover intanto aumentare la CO2, poi che altro?
Grazie per il vostro aiuto!!

Avatar utente
BollaPaciuli
Ex-moderatore
Messaggi: 20719
Iscritto il: 17/04/16, 16:37

Valori acqua troppo bassi, aiuto con pmdd

Messaggio di BollaPaciuli » 03/03/2021, 12:51

Off Topic
Kirpi ha scritto:
03/03/2021, 11:07
valori GH e KH
Nota per chi leggesse solp qui, in Chimica stiamo iniziando a parlare dell'impianto a cui l'acqua è stata prelevata
I sogni nascono, crescono…ma non muoiono mai…

Saper fare di loro realtà è fortuna rara, ma vi è chi ci riesce.

I sogni non chiedono nulla, se non di credere in loro.

Badate bene che si chiaman sogni e non follie.

 


 

Avatar utente
Kirpi
star3
Messaggi: 160
Iscritto il: 01/01/21, 14:23

Valori acqua troppo bassi, aiuto con pmdd

Messaggio di Kirpi » 03/03/2021, 15:12

Artic1 ha scritto:
03/03/2021, 14:57
Kirpi ha scritto: ↑
oggi, 13:21
Le alghe mi sembrano sempre più in forma, soprattutto sulle piante che stanno peggio.
Passa in ferti e taggami
@Artic1, cosa consigli di fare?

Avatar utente
Marta
Moderatore
Messaggi: 17022
Iscritto il: 05/02/18, 10:55

Valori acqua troppo bassi, aiuto con pmdd

Messaggio di Marta » 03/03/2021, 15:23

Ciao @Kirpi
Come prima cosa ti chiederei delle foto. Qui in sezione, sono essenziali. Sia una panoramica della vasca che delle varie piante.

Ora il resto:
La vasca è 130 litri netti?
È molto giovane, essendo avviata da 10 giorni. Le piante hanno finito l'ambientamento o sono ancora ferme?
Kirpi ha scritto:
03/03/2021, 11:07
GH 2
KH 3
NO2- 3-4
NO3- 5
CL 0
NH4 <0,05
FE 0,05
PO43- 0
EC 112
con che cosa fai i test? Striscette?
Questi sono i valori pre o post fertilizzazione?
Kirpi ha scritto:
03/03/2021, 11:07
Fondo fertile dennerle depontmix pro 9in1
avendo questo avresti potuto aspettare a fertilizzare in colonna.
Kirpi ha scritto:
03/03/2021, 11:07
con tutta acqua osmotica
come mai? La tua acqua di rete non va bene?
Normalmente è rischioso partire con solo acqua osmosi... Sempre meglio tagliarla, almeno in parte.
Che ospiti vorresti mettere? Perché l'acqua si sistema, in primis, per loro.
Kirpi ha scritto:
03/03/2021, 11:07
inserendo 2,5ml nitrato di potassio, 0,5 ml rinverdente, 1,5 ml solfato di magnesio e 0,5 ml ferro chelato. Immagino che le dosi siano insufficienti
sì, ma meglio così. Vediamo con calma cosa dare.

La vasca è aperta o chiusa?

Il pH è alto considerando che eroghi CO2.
Ma, per il momento, non esagerare.. che si batteri piace l'ambiente basico.
Kirpi ha scritto:
03/03/2021, 11:07
già presenti diatomee e forse qualche ciuffetto di bba
foto.
Per le diatomee è normale. Spariranno da sole (e grazie alle lumache). Per le BBA mi pare strano.. in soli 10 giorni :-?
Kirpi ha scritto:
03/03/2021, 11:07
Immagino di dover intanto aumentare la CO2, poi che altro?
non troppo. Se vuoi puoi ma non scendere sotto pH 7.

Posted with AF APP
Questi utenti hanno ringraziato Marta per il messaggio:
Kirpi (03/03/2021, 15:46)

Avatar utente
Kirpi
star3
Messaggi: 160
Iscritto il: 01/01/21, 14:23

Valori acqua troppo bassi, aiuto con pmdd

Messaggio di Kirpi » 03/03/2021, 15:46

Ciao @Marta,

ecco le foto:
Senza titolo-2.jpg
Senza titolo-1.jpg
20210303_152953.jpg
20210303_152945.jpg
20210303_152937.jpg
20210303_152932.jpg
20210303_152923.jpg
Non far caso ai ciotolini di vetro, sono temporanei e solo per far si che la radice non galleggiasse, l'ho tenuta a bagno una settimana prima di inserirla in acquario, ma capovolgedola ogni giorno perchè non avevo un secchio grande a sufficienza per farla entrare tutta!
Marta ha scritto:
03/03/2021, 15:23
La vasca è 130 litri netti?
lordi
Marta ha scritto:
03/03/2021, 15:23
con che cosa fai i test? Striscette?
Questi sono i valori pre o post fertilizzazione?
test a reagente. Valori prima di fertilizzare
Marta ha scritto:
03/03/2021, 15:23
La tua acqua di rete non va bene?
anni fa con un acquario precedente, anche tagliandola i valori non andavano bene, a detta del negoziante. A suo tempo non avevo test.
Marta ha scritto:
03/03/2021, 15:23
Che ospiti vorresti mettere?
guppy, rasbora, petitella, kryptopterus... forse qualche neon o cardinale. Mi piacerebbero anche delle caridina, ma ho paura che siano troppo delicate quindi non so!
Marta ha scritto:
03/03/2021, 15:23
La vasca è aperta o chiusa?
chiusa
Marta ha scritto:
03/03/2021, 15:23
Per le BBA mi pare strano.. in soli 10 giorni
sono io che immagino che lo siano, poi magari mi sbaglio. Vedi se dalle foto riesci a capire, altrimenti cerco di fartene alcune più a fuoco sulle alghe
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.

Avatar utente
Artic1
Ex-moderatore
Messaggi: 12950
Iscritto il: 03/06/15, 3:17

Valori acqua troppo bassi, aiuto con pmdd

Messaggio di Artic1 » 03/03/2021, 16:56

Kirpi ha scritto:
03/03/2021, 15:46
lordi
Metti sempre il volume netto! ;)
Kirpi ha scritto:
03/03/2021, 15:46
uppy, rasbora, petitella, kryptopterus... forse qualche neon o cardinale.
alcuni di questi non hanno valori di acqua compatibili tra loro. Chiedi in pesci ed evitiamo di fare il "fritto misto". Dal negozio ti vendon tutto senza farsi problemi. E poi ti trovi Guppy e Neon nella stessa acqua... :-??
Kirpi ha scritto:
03/03/2021, 15:46
sono io che immagino che lo siano, poi magari mi sbaglio.
Sul legno? quella roba bianca sono funghi, non alghe! ;) Spariranno da soli quando capiranno di essere sott'acqua :))
Kirpi ha scritto:
03/03/2021, 11:07
GH 2
KH 3
E' strano avere il KH superiore al GH, di solito vuol dire che hai sodio in vasca
Kirpi ha scritto:
03/03/2021, 11:07
EC 112
ma la conducibilità bassa ci tranquillizza.

Hai tutti i componenti del PMDD e del PMDD avanzato per concimare?
K, Mg, Ferro chelato, Micro, N e P?
Kirpi ha scritto:
03/03/2021, 11:07
PO43- 0
Con il calcolatore, sezione liquidi, cerca una dose in ml di Cifo P che ti permetta di far salire il P a 1 mg/l nella tua vasca. prima di inserirlo posta qui che verifico che sia giusta.
https://acquariofilia.org/af-tools/calcolatore-fertilizzanti-acquario/

Sempre con il calcolatore trova una dose in ml di soluzione PMDD Potassio, che apporti alla tua vasca circa 10 mg/l di K. Sezione del calcolatore "Solidi pre-diluiti"
Per il Mg trova una dose, sempre sul calcolatore pre-diluiti, che apporti circa 10 mg/l di Mg.

Tutti e tre i concimi di cui sopra una volta trovata la dose li puoi inserire anche subito, ma prima verifichiamo che la dose sia corretta.

Poi puoi iniziare a mettere anche il ferro usando la tecnica dell'arrossamento https://acquariofilia.org/fertilizzazione/ferro-chelato-trucco-arrossamento/


I valori che hai postato li puoi archiviare in un file e prenderli a cadenza settimanale. inutile prenderli con cadenza inferiore. Di solito consiglio un giorno a settimana per le analisi dell'acqua ed il giorno successivo si concima, Poi si attende la settimana dopo e si ricomincia. In questo modo hai un andamento lineare nel tempo che ti permette di capire quanti nutrienti consuma la tua vasca. Io ad esempio i test ormai li faccio 1 volta ogni sei mesi in pratica. a volte anche meno.
Come file per archiviare i dati se vuoi io ho fatto questo (ovviamente cambia le date, ma mantieni la cadenza settimanale che aiuta molto):
https://acquariofilia.org/applicazioni-utenti/foglio-concimazioni-af/


Aggiunto dopo 56 secondi:
Kirpi ha scritto:
03/03/2021, 11:07
Immagino di dover intanto aumentare la CO2, poi che altro?
Per ora lasciala così, gli sbalzi di pH in maturazione posson far danni. Se la modifichi fallo in modo molto graduale.

Aggiunto dopo 3 minuti 21 secondi:
I muschi e la Eleocharis con le fasi di avvio e le conseguenti filamentose ti daranno filo da torcere. Era meglio metterle a maturazione fatta e filamentose passate. Ma ok... vedremo.

Lumachine in vasca ne hai assieme alle piante?
Son utili a degradare parti morte di piante ed alghe e il loro numero si autoregola. Planorbarius, Planorbis e Physa te le consiglio caldamente se non le hai già introdotte accidentalmente con le piante. Se le vedi non ucciderle che sono molto utili.

Aggiunto dopo 3 minuti 18 secondi:
Ah, qui trovi i protocolli PMDD e PMDD avanzato di cui parlavo sopra.
Procurati un contagocce con le tacche a 0,5 ml (in internet ne ho trovati pacchi da 100 a tipo 5€) spedizione inclusa. importanti le tacche a 0,5 ml.
https://acquariofilia.org/fertilizzazione/fertilizzazione-acquario-protocollo-pmdd/

https://acquariofilia.org/fertilizzazione/pmdd-protocollo-avanzato/


per le dosi lascia perdere ciò che leggi sugli articoli che ti seguiamo passo passo anche in base a questa bozza di articolo:
proponi-un-tuo-articolo-oppure-scriviam ... 71820.html
Questi utenti hanno ringraziato Artic1 per il messaggio:
Kirpi (03/03/2021, 17:09)
- Quel giorno tutta l’esperienza della nostra vita diverrà parte di una più vasta conoscenza comune. Sarà il giorno, in cui ritorneremo a Gaia, per fare, ancora una volta, parte della vita e riempire con essa questo mondo -

#teamNoCO2
#teamPochiCambi
__________________

Avatar utente
Kirpi
star3
Messaggi: 160
Iscritto il: 01/01/21, 14:23

Valori acqua troppo bassi, aiuto con pmdd

Messaggio di Kirpi » 03/03/2021, 17:17

Artic1 ha scritto:
03/03/2021, 17:04
Metti sempre il volume netto!
ok, dovrebbe essere intorno a 110/115
Artic1 ha scritto:
03/03/2021, 17:04
Chiedi in pesci ed evitiamo di fare il "fritto misto".
chiederò a tempo debito, tanto per adesso di pesci non se ne parla, preferisco prima sistemare x bene le piante!
Artic1 ha scritto:
03/03/2021, 17:04
quella roba bianca sono funghi, non alghe!
si lo immaginavo, io mi riferivo alla peluria marrone sul legno e soprattutto ai filamenti neri sulle eleocharis e sagittaria
Artic1 ha scritto:
03/03/2021, 17:04
Hai tutti i componenti del PMDD e del PMDD avanzato per concimare?
mi manca solo il cifo fosforo, il resto cel'ho
Artic1 ha scritto:
03/03/2021, 17:04
Tutti e tre i concimi di cui sopra una volta trovata la dose li puoi inserire anche subito, ma prima verifichiamo che la dose sia corretta.
ok, cerco la dose di tutto e ti avverto prima di combinare un danno!
Artic1 ha scritto:
03/03/2021, 17:04
Poi puoi iniziare a mettere anche il ferro usando la tecnica dell'arrossamento
:-bd
Artic1 ha scritto:
03/03/2021, 17:04
Come file per archiviare i dati se vuoi io ho fatto questo
ok grazie
Artic1 ha scritto:
03/03/2021, 17:04
Per ora lasciala così, gli sbalzi di pH in maturazione posson far danni
ok
Artic1 ha scritto:
03/03/2021, 17:04
Era meglio metterle a maturazione fatta e filamentose passate.
ormai è troppo tardi!
Artic1 ha scritto:
03/03/2021, 17:04
Lumachine in vasca ne hai assieme alle piante?
no, ho comprato tutte piante in vitro per evitare lumache infestanti, che in passato ho avuto una brutta esperienza! Posso comunque acquistarne qualcuna.
Artic1 ha scritto:
03/03/2021, 17:04
Procurati un contagocce con le tacche a 0,5 ml
ho le siringhe con tacche da 0,2 ml potrebbero andar bene?

Avatar utente
Artic1
Ex-moderatore
Messaggi: 12950
Iscritto il: 03/06/15, 3:17

Valori acqua troppo bassi, aiuto con pmdd

Messaggio di Artic1 » 03/03/2021, 18:59

Kirpi ha scritto:
03/03/2021, 17:17
chiederò a tempo debito, tanto per adesso di pesci non se ne parla, preferisco prima sistemare x bene le piante!
Ottimo!
Kirpi ha scritto:
03/03/2021, 17:17
io mi riferivo alla peluria marrone sul legno e soprattutto ai filamenti neri sulle eleocharis e sagittaria
Ah, ora li ho visti, io pensavo fossero detriti o altro dato che hai allestito da poco...
Vediamo come evolvono ma son troppo rade per essere BBA, più probabile staghorn malmesse. :-?
Kirpi ha scritto:
03/03/2021, 17:17
ok, cerco la dose di tutto e ti avverto prima di combinare un danno!
usa sempre i litri netti.
Kirpi ha scritto:
03/03/2021, 17:17
ormai è troppo tardi!
già. :)
Kirpi ha scritto:
03/03/2021, 17:17
lumache infestanti
@-)
Kirpi ha scritto:
03/03/2021, 17:17
in passato ho avuto una brutta esperienza!
di che tipo?
Se non hai specie particolarmente dannose son solo che utili.
Kirpi ha scritto:
03/03/2021, 17:17
ho le siringhe con tacche da 0,2 ml potrebbero andar bene?
si, anche se son scomode per dare il concime a gocce, ma ok.
- Quel giorno tutta l’esperienza della nostra vita diverrà parte di una più vasta conoscenza comune. Sarà il giorno, in cui ritorneremo a Gaia, per fare, ancora una volta, parte della vita e riempire con essa questo mondo -

#teamNoCO2
#teamPochiCambi
__________________

Avatar utente
Marta
Moderatore
Messaggi: 17022
Iscritto il: 05/02/18, 10:55

Valori acqua troppo bassi, aiuto con pmdd

Messaggio di Marta » 04/03/2021, 7:47

Kirpi ha scritto:
03/03/2021, 15:46
detta del negoziante
ehm.. senza nulla togliere, ricorda che è lui che ti vende l'osmosi :)) io cercherei le analisi on-line. Le trovi sul sito del gestore. Caricale qui che vediamo insieme.
Kirpi ha scritto:
03/03/2021, 15:46
guppy, rasbora, petitella, kryptopterus... forse qualche neon o cardinale
mmmh.. non mi esprimo, perché fuori dalla mia area di competenza, ma chiederei in Primo Acquario o in Allestimento un consiglio.
Non so se siano tutti adatti.
Kirpi ha scritto:
03/03/2021, 15:46
Vedi se dalle foto riesci a capire
visto.. non so. :-? A me non sembrano BBA.
Magari diatomee.. se non erro sono messe su parti di pianta rovinate. Beh, tienile d'occhio.

Sul legno sono solo muffe.

Comunque ora sei in maturazione.
Hai gli NO2- altissimi.. monitora nei prossimi giorni quando cominciano a calare.

Non vedo piante in particolare carenza.

Io aspetterei minimo altri 7 giorni, prima di pensare ad una, ulteriore, fertilizzazione.
Ma quando sarà comincerei col magnesio e con il fosforo.
Ma ricorda che il cifo contiene azoto, perciò, io ti consiglio di cominciare a piccole dosi. Aumenteremo man mano che vedremo la risposta della vasca.

Posted with AF APP

Avatar utente
Kirpi
star3
Messaggi: 160
Iscritto il: 01/01/21, 14:23

Valori acqua troppo bassi, aiuto con pmdd

Messaggio di Kirpi » 04/03/2021, 9:33

Artic1 ha scritto:
03/03/2021, 18:59
di che tipo?
Se non hai specie particolarmente dannose son solo che utili.
penso fossero physa. All'inizio ero tutta contenta che ci fossero e che crescessero, poi la situazione è degenerata e ce n'erano veramente tante, la spugna a grana grossa era piena, non c'era rimasto più un poro libero da quante chiocciole si erano annidate li dentro! :((
Artic1 ha scritto:
03/03/2021, 18:59
si, anche se son scomode per dare il concime a gocce, ma ok.
allora ok, mi procuro il contagocce!
Nel frattempo andrò a cercare il cifo fosforo in modo da avere il materiale per fertilizzare al completo. I negozi della zona non sono molto forniti e spostarmi troppo in questo periodo non posso per via dei divieti x covid. Eventualmente ci sono alternative che potrei comprare? O comunque, qual'è la composizione esatta di questo prodotto? Così se non riesco a trovarlo posso acquistarne uno identico, ma di altra marca!

Aggiunto dopo 6 minuti 31 secondi:
Marta ha scritto:
04/03/2021, 7:47
Caricale qui che vediamo insieme.
Le avevo messe anche in chimica, ma te le riposto... in ogni caso queste sono quelle dell'acquedotto, ma differiranno dalla mia acqua del rubinetto perchè per via dell'impianto solare e riscaldamento radiante con accumulo ho una serie di filtri e robe varie che cambiano i valori
analisi.jpg
Marta ha scritto:
04/03/2021, 7:47
Non so se siano tutti adatti.
chiederò quando sarà il momento di inserire pesci, per adesso voglio concentrarmi sulle piante
Marta ha scritto:
04/03/2021, 7:47
se non erro sono messe su parti di pianta rovinate. Beh, tienile d'occhio.
si, principalmente sulle piante rovinate, ma in realtà anche sui filamenti di eleocharis e sagittaria in salute...
Marta ha scritto:
04/03/2021, 7:47
Sul legno sono solo muffe.
:-bd
Marta ha scritto:
04/03/2021, 7:47
Hai gli NO2- altissimi.. monitora nei prossimi giorni quando cominciano a calare.
ok, rifarò nei prossimi giorni
Marta ha scritto:
04/03/2021, 7:47
Ma quando sarà comincerei col magnesio e con il fosforo.
Ma ricorda che il cifo contiene azoto, perciò, io ti consiglio di cominciare a piccole dosi. Aumenteremo man mano che vedremo la risposta della vasca.
prima di fare qualsiasi cosa chiederò qui! :D
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.

Rispondi

Chi c’è in linea

Visitano il forum: FedeAlberti, Google Adsense [Bot], Semrush [Bot] e 26 ospiti