Quasi venti anni fa stavo facendo il dottorato in scemenze politiche. Il mio prof mi fece scegliere la ricerca fra la dismissione dei sottomarini nucleari a Murmansk e il problema dell'Ucraina russofona e compagnia. Scelsi la prima, più o meno inconsciamente pensando che quel tipo di conflittualità era giunta al termine. Oggi invece leggo di Cacciari che afferma che non conta chi ci sia, Caterina, Putin o l'armata rossa, il controllo dell'Ucraina è un fattore imprescindibile per la Russia. Questo vuol dire che l'Ucraina non può autodeterminarsi? Così sembra.

Che sia un leader o un dittatore secondo me non fa' quella gran differenza,quello che mi spaventa è la sottovalutazione che si è fatta in occidente della sua pericolosita' e anche oggi vederlo descritto come un pazzo dai mass media mi fa' rizzare i capelli.E' tutt'altro che pazzo, non si è svegliato giovedi' mattina ed ha deciso di giocare a risiko con l'Ucraina per far scoppiare la famigerata terza guerra mondiale.Ha aspettato il momento piu' propizio per fare quello che era nell'aria da anni e che solo la cecita' europea e di un organismo che ha dimostrato non da oggi di essere inutile come la NATO (che aveva un senso quando è nata,ma non oggi) non avevano considerato possibile.
Lo combattiamo con le sanzioni?Non ci crede (spero) neanche chi le propone(se poi le proponiamo noi come Italia, a lui viene da ridere e a me da piangere veramente ),tra l'altro gia' la Russia è "sanzionata" da anni per l'annessione illegittima proprio della Crimea e non mi pare che Putin si sia troppo preoccupato di questo,anzi..... Se non ha funzionato un "embargo" durato 50 anni fatto dall'altra grande potenza mondiale nei confronti di un povero staterello come Cuba......
Detto questo,tutta la mia solidarieta' al popolo ucraino ed al popolo russo vittime innocenti dei giochi di potere.

cicerchia80 ha scritto: ↑

27/02/2022, 0:27

Che siano falsati i numeri di un referendum (sono andato a controllare casomai mi stessi sbagliando) ci stà, ma il 95.3 % é all-in, la Crimea voleva restare annessa alla Russia

Sono d'accordo con te su quasi tutto,ma non su questo referendum,non per il risultato numerico in sè,ma per come è stato ottenuto.Praticamente non ha votato quasi nessuno dei residenti pre invasione,i voti sono venuti dagli "invasori" stessi....il risultato era per lo meno scontato

malù ha scritto: ↑

26/02/2022, 23:23

Gorbačëv, a mio modestissimo parere, era l'unico ad avere una visione chiara del percorso migliore per portare la russia verso una qual forma di democrazia......o almeno di un regime più "morbido".

Concordo,peccato che ci sia stato il "problemino" di Chernobyl(sempre la povera Ucraina di mezzo) durante il suo mandato e li' ha perso molta credibilita'(o è stato manipolato ed usato come capro espiatorio).
Per far contento @Claudio80 che ama la musica come me mi viene da citare il verso di una canzone
"ci fottono i preti,i pope,i mullah,l'ONU,la NATO,la civilta'" Era riferita all'assedio di Sarajevo,situazione diversa a livello etnico,ma io ci vedo molte cose in comune (spero di sbagliarmi)

Buona domenica signore e signori

Premetto che questo genere di discussioni su un forum di pesciolini e acquari mi disturba sempre un pochino, e che se ancora avessi la facoltà di farlo sarei a poco meno di un passo dal chiedere l'autorizzazione a chiudere il topic
Detto ciò...

Qualcuno è a conoscenza di quante guerre occulte e non si combattono (da anni) in giro per il mondo attualmente?
Ovviamente la domanda è retorica, tutti conosciamo la risposta...
E quindi?

Un'altra considerazione...
Da una settimana a questa parte i media ci stanno risparmiando il solito bollettino dei dati Covid, forse anche in vista del preannunciato termine dello stato di emergenza. O forse la guerra ha debellato la pandemia?

Meditate gente, meditate...

marko66 ha scritto: ↑

27/02/2022, 8:53

ci fottono i preti,i pope,i mullah,l'ONU,la NATO,la civilta'

Soprattutto l'ultima, mi sa

Claudio80 ha scritto: ↑

27/02/2022, 13:08

Soprattutto l'ultima, mi sa

Gia', moriremo tutti.........

marko66 ha scritto: ↑

27/02/2022, 13:13

moriremo tutti

Chi prima, chi dopo

marko66 ha scritto: ↑

27/02/2022, 8:53

Che sia un leader o un dittatore secondo me non fa' quella gran differenza,quello che mi spaventa è la sottovalutazione che si è fatta in occidente della sua pericolosita' e anche oggi vederlo descritto come un pazzo dai mass media mi fa' rizzare i capelli.E' tutt'altro che pazzo, non si è svegliato giovedi' mattina ed ha deciso di giocare a risiko con l'Ucraina per far scoppiare la famigerata terza guerra mondiale.Ha aspettato il momento piu' propizio per fare quello che era nell'aria da anni e che solo la cecita' europea e di un organismo che ha dimostrato non da oggi di essere inutile come la NATO (che aveva un senso quando è nata,ma non oggi) non avevano considerato possibile.

D’ accortissimo. La miopia dell’ Occidente dopo tutti i segnali espliciti è stata davvero sconcertante. Le sanzioni? Questa volta sono molto più decisivi e sorprendentemente uniti. Se riusciamo ad attenerci su questa linea per un po’ , si potrebbe arrivare ad un buon risultato. Vedremo.

E grazie per la solidarietà.

Claudio80 ha scritto: ↑

27/02/2022, 13:08

Premetto che questo genere di discussioni su un forum di pesciolini e acquari mi disturba sempre un pochino, e che se ancora avessi la facoltà di farlo sarei a poco meno di un passo dal chiedere l'autorizzazione a chiudere il topic

Basta che non diventi una divisione tra fazioni come il discorso relativo a Covid e vaccini(giustamente evitato secondo me).
Finchè resta a livello di scambio di opinioni puo' essere pure utile ai piu' giovani, che giustamente non sanno neanche di cosa stiamo parlando.
Tra l'altro complimenti a @Peppe16 che l'ha aperta e continua (forse)a seguirla,è un modo un po' strano di studiare la storia senza volerlo.... Peccato che mentre noi disquisiamo c'è gente che muore veramente......

marko66 ha scritto: ↑

27/02/2022, 13:41

mentre noi disquisiamo

Hai ragione, in fondo è solo una chiacchierata con annessi cenni storici..... Purtroppo a noi sfugge il quadro generale ovviamente molto più complesso. E come hai ben detto, c'è gente che muore sul serio per "giochi" politico-economici.

marko66 ha scritto: ↑

27/02/2022, 13:41

Basta che non diventi una divisione tra fazioni

Dai tempo al tempo, basta che arrivino i Soliti Soggetti
Comunque due fazioni le ho già individuate... Quelli che la sanno lunga e Quelli che la sanno più lunga ancora

Claudio80 ha scritto: ↑

27/02/2022, 13:08

Da una settimana a questa parte i media ci stanno risparmiando il solito bollettino dei dati Covid, forse anche in vista del preannunciato termine dello stato di emergenza. O forse la guerra ha debellato la pandemia?

Forse la guerra è stato un bel "colpo di fortuna" da questo punto di vista (ovviamente è una provocazione).

Claudio80 ha scritto: ↑

27/02/2022, 13:08

Qualcuno è a conoscenza di quante guerre occulte e non si combattono (da anni) in giro per il mondo attualmente?
Ovviamente la domanda è retorica, tutti conosciamo la risposta...
E quindi?

Su questo non ti seguo... Non è poi così strano il fatto che la stragrande maggioranza dei conflitti armati nel mondo venga ignorato dai media e dall'opinione pubblica, non vedo il punto...