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FAX22
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Messaggio di FAX22 » 21/07/2021, 15:54

Catia73 ha scritto:
21/07/2021, 14:49
adoro l'estremamente grande quanto l'estremamente piccolo. infatti il mio prossimo hobby sarà l'osservazione al microscopio. mi affascina tanto quanto lo spazio ... solo che mi sembra piu a portata di mano, non per i costi , quanto a praticità d'uso- lo tieni in casa-
...è quasi la stessa cosa...metafisicamente è come dire che 2 rette parallele convergono in un punto infinitamente lontano cioè agli estremi vengono a toccarsi :) e realmente ci sono molti punti di convergenza tra l'infinito e l'infinitesimo tutto il resto è ancora tutto da scoprire :)

Aggiunto dopo 17 minuti 46 secondi:
Scardola ha scritto:
21/07/2021, 15:20
sarebbe importantissimo imparare ad adattarsi al buio. Ovvero, devi stare al buio almeno 30 minuti senza alcuna luce perché i tuoi occhi diventino sensibili alla visione notturna (visione scotopica). Ogni luce tipo torcia, fari delle macchine e SOPRATTUTTO lo schermo del telefonino, ti distruggono questo adattamento. Dovresti procurarti solo una torcia con luce rossa (se non la trovi, compri una torcetta economica e dipingi il vetro con uno smalto rosso, o ci metti strati di plastica rossa, ma le trovi anche dai cinesi), che è un colore che non intacca la visione notturna, e ti serve per orientarti.
OOOH! :-o
Scardola ha scritto:
21/07/2021, 15:20
vedevo proprio le persone emozionarsi
confermo! l'osservazione diretta è insostituibile, ha un fascino ineguagliabile e la sensazione di essere piccolo piccolo (infinitesimo) è fortissima appena realizzi di essere testimone consapevole di uno spettacolo unico e grandioso.

Credo sia legato al fatto che guardando nell'oculare (binoculare meglio) il campo visivo viene riempito solo dell'immagine del telescopio (guardando una foto hai ancora i riferimenti oltre la cornice), perdendo i riferimenti esterni si perde la cognizione dello spazio e quindi ti ritrovi a galleggiare nel vuoto con solo te, l'oggetto che stai guardando e la tua immaginazione. :)
Scardola ha scritto:
21/07/2021, 15:37
C'è chi si mette a piangere vedendo gli anelli di Saturno
:) ...basta veramente poco :x

Aggiunto dopo 12 minuti 22 secondi:
è quasi la stessa differenza tra tv/videogioco normale con i visori 3d (se qualcuno ha già provato) :)
Questi utenti hanno ringraziato FAX22 per il messaggio:
Catia73 (21/07/2021, 22:10)
Il pazzo è colui che ripete lo stesso gesto aspettandosi sempre un risultato diverso.
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encelado77
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Messaggio di encelado77 » 21/07/2021, 16:57

Scardola ha scritto:
21/07/2021, 15:37
Con 100 Euro ci comprate un binocolo da 50mm
Ho un binocolo cinesone 10x50 da 50 euro preso su amazon e sui dso da spettacolo! Non tanto per l'effettiva bellezza dell'immagine (nonostante sia bella definita e luminosa), piuttosto per la comodità, puntare allo zenit (dove arriva meno inquinamento luminoso) con il mio rifrattore è un incubo...
Mi devo sdraiare per terra e visto che osservo spesso nei prati mi ritrovo sempre pieno di formiche. Anche il fatto di poter osservare in fretta tra gli alberi è positivo, nonostante ciò non so se lo consiglierei visto che non ho un metro di paragone(mai provati altri binocoli)

Aggiunto dopo 1 minuto 42 secondi:
Forse lo consiglierei per vedere se si è comodi con i binocoli o si preferisce altro...
"Mi contraddico facilmente, ma lo faccio così spesso che questo fa di me una persona coerente!"

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marcello
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Messaggio di marcello » 21/07/2021, 17:52

Al tempo dei tempi avevo un Rifrattore Newtoniano da 800.

Nel mio piccolo qualcosa ho visto ( i più bei azzurri per me le Pleadi ).

Di Giove vedevo fino a 7 lune .

Ho tenuto solo questo libro per ricordo.


:-h
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Giorgio62
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Messaggio di Giorgio62 » 21/07/2021, 19:55

@encelado77
@FAX22
Grazie mille,gentilissimi ^:)^
Rispondo in generale....
Dipende sempre da quello che vuoi fare da grande e quali sono le Tue aspettative
Se Tu,@encelado77 hai visto tutta quella roba,primo,la conosci bene,molto bene!
Poi bisogna fare un distinguo....semplice visione,visione + fotografia.E all'interno della seconda scelta bisogna fare un altra separazione e cioè se vuoi fare foto documentale oppure vuoi proprio fotografare come Dio comanda o almeno provarci
Un oculare "appena appena" per un rifrattore costa dai 120 euro in su
Suggerisco questo sito https://www.binomania.it/phpBB3/index.php
Un acquario chiavi in mano,Rio 180,allesito in tutto e per tutto costa meno,ve lo garantisco :)) non di molto ma meno =))
Astrosell è un ottimo sito
Compatibilmente con le tasche lasciate perdere Amazon,anche se c'ho comprato un treppiede da favola.Regge oltre 12 kg e se avessi comprato un Manfrotto avrei speso almeno 5 volte di più se non oltre
Sappiate che funziona come nei Ns negozi di acquari...vogliono venderTi quello che vogliono loro.A meno chè vai già li con le idee chiare.In secondis.se non sei fortunato,nessuno sa di fotografia e se lo sanno centellinano col contagocce
Per esperienza devi imbroccare subito qualcuno,non negoziante,che ti prende per mano e ti tramanda o insegna le malizie(fotografia)
Un po come quà insomma....
Questi utenti hanno ringraziato Giorgio62 per il messaggio:
Catia73 (21/07/2021, 21:56)

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Messaggio di encelado77 » 21/07/2021, 20:33

Giorgio62 ha scritto:
21/07/2021, 19:55
hai visto tutta quella roba,primo,la conosci bene,molto bene!
Ho avuto la possibilità di vederla con un bel C8 a qualche serata organizzata da associazioni astrofile, poi una volta viste la prima volta è molto più facile :D
Giorgio62 ha scritto:
21/07/2021, 19:55
se vuoi fare foto documentale
In questo caso ricordo che c'è un'altra opzione bellissima (e sopratutto gratis $-) ), gli sketches astronomici!
Giorgio62 ha scritto:
21/07/2021, 19:55
lasciate perdere Amazon,
Su amazon ci sono molti prodotti Svbony, ho sentito dire che sono fatti nella stessa fabbrica dei modelli delle marche più rinomate e sono semplicemente rimarchiati, ne hai mai provato uno?
Giorgio62 ha scritto:
21/07/2021, 19:55
Un acquario chiavi in mano,Rio 180,allesito in tutto e per tutto costa meno,ve lo garantisco
Facendo un acquario in pieno stile AF puoi pagare anche meno di un buon binocolo! Sto organizzando un 115 litri e con: acquaario solo vetri preso usato a 50 euro, sabbia edilizia a 2 euro al kg e lampade dell'ikea, alla fine avrò speso meno di 100 euro( $-) )
"Mi contraddico facilmente, ma lo faccio così spesso che questo fa di me una persona coerente!"

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Giorgio62
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Messaggio di Giorgio62 » 21/07/2021, 21:42

encelado77 ha scritto:
21/07/2021, 20:33
Ho avuto la possibilità di vederla con un bel C8 a qualche serata organizzata da associazioni astrofile, poi una volta viste la prima volta è molto più facile
Se nutri questa passione Ti consiglio vivamente di frequentarli più assiduamente
encelado77 ha scritto:
21/07/2021, 20:33
In questo caso ricordo che c'è un'altra opzione bellissima (e sopratutto gratis ), gli sketches astronomici!
Mi spiace ma non li conosco
encelado77 ha scritto:
21/07/2021, 20:33
Su amazon ci sono molti prodotti Svbony, ho sentito dire che sono fatti nella stessa fabbrica dei modelli delle marche più rinomate e sono semplicemente rimarchiati, ne hai mai provato uno?
Avevo comprato un adattatore universale per collegare la macchina fotografica ma ovviamente non andava bene,tant'è che me lo son dovuto far fresare.Ma la storia è lunga...Non ho notizie in merito e quindi mi esento dall'affermare che possa lavorare anche per altri(per non saper ne leggere ne scrivere cmq ne dubito)
Diciamo che il corpo di un cannocchiale quasi con assoluta certezza vengono prodotti nel Sudest Asiatico o li in giro.Le ottiche che sono il cuore, pure =)) ad eccezione forse di Swarowski e Kowa ma qua parliamo dai 2000 euro in su e non per astronomia
encelado77 ha scritto:
21/07/2021, 20:33
Facendo un acquario in pieno stile AF puoi pagare anche meno di un buon binocolo! Sto organizzando un 115 litri e con: acquaario solo vetri preso usato a 50 euro, sabbia edilizia a 2 euro al kg e lampade dell'ikea, alla fine avrò speso meno di 100 euro( )
Non me ne voglia l'Amministratore e tutti i bravissimi moderatori ma in stile AF son tornato a casa una sera ed era già tutto pronto!! =))
Ho fatto molta più fatica col cannocchiale e la macchina fotografica :-h

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Messaggio di Claudio80 » 21/07/2021, 21:47

encelado77 ha scritto:
21/07/2021, 20:33
sabbia edilizia a 2 euro al kg
Mi sa che ti hanno ciulato :-?

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...E se qualcosa mi va storto lo raddrizzo a calci in c##o!!

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Messaggio di Scardola » 22/07/2021, 13:49

encelado77 ha scritto:
21/07/2021, 20:33
Su amazon ci sono molti prodotti Svbony, ho sentito dire che sono fatti nella stessa fabbrica dei modelli delle marche più rinomate e sono semplicemente rimarchiati, ne hai mai provato uno?
Ho provato qualcosa di Svbony, pro e contro come tante cose economiche.
Le telecamere non sono male ne ho una loro.
Gli oculari, dipende cosa vuoi e con cosa li usi: hanno degli oculari a campo largo economici che su telescopi a focale lunga rendono bene, ne ho provati anche alcuni e non mi sono sembrati male, anche se leggerini come materiali.
Oculari Plossl ormai li fanno tutti in Cina e difficilmente ti dovresti trovare male.
Accessori meccanici (slitte per cercatore, cercatore solare) economici e non sono male.
Non mi fiderei a prenderci i diagonali, ma perché già è facile prendere sòle con quelli di marca.
Poi dipende appunto cosa osservi, come e quanto, e che livello hai dii tolleranza a vari limiti: ho visto oculari economici decenti e apprezzabili, come cose indegne (spesso a corredo con i telescopi). Alcuni sono effettivamente esteticamente identici a oculari marchiati Orion, ma non saprei se escono dalla stessa fabbrica.
Se hai poco budget e vuoi osservare sporadicamente, puoi trovarci cose interessanti.
Secondo me meglio riuscire a provare oculari e accessori in giro (tipo in un gruppo astrofili) e decidere cosa ti piace e ti serve, e fare acquisti mirati. Sia usato che da marchi conosciuti ma di nicchia, tipo Tecnosky (hanno oculari e accessori col loro marchio relativamente economici ma buoni), TeleskopExpress.
Poi c'è gente a cui piace accumulare accessori, cambiare telescopio, inseguire l'ultimo modello, etc... (per me sono una fortuna, ho comprato buona parte dell'attrezzatura usata).

Ci sono schemi ottici per esempio che non perdonano, tipo i Newton a focale corta, e telescopi su cui non ha senso risparmiare sugli oculari (tipo grossi rifrattori apocromatici a focale corta), altri tipo i Newton a focale lunga, i Maksutov e simili, per i quali ci sono meno problemi.

Poi secondo me meglio avere il minimo indispensabile che si riesce ad usare facilmente che inseguire il non plus ultra ed essere insoddisfatti, specie adesso che ho poco tempo.

Aggiunto dopo 13 minuti 43 secondi:
Giorgio62 ha scritto:
21/07/2021, 21:42
encelado77 ha scritto: ↑
ieri, 20:33
In questo caso ricordo che c'è un'altra opzione bellissima (e sopratutto gratis ), gli sketches astronomici!
Giorgio62 ha scritto:
21/07/2021, 21:42
Mi spiace ma non li conosco
Si disegna quello che si osserva, specialmente in ambito osservazione planetaria. Aiuta anche ad imparare ad osservare i dettagli.

La fotografia astronomica può essere un bell'hobby, non voglio denigrare chi la pratica, ma personalmente ho delle perplessità.
1) richiede molto impegno, sia economico che di tempo. L'elaborazione delle foto richiede molto tempo e pazienza.
2) soprattutto per il profondo cielo, le foto sono esteticamente interessanti ma molto spesso tra elaborazioni spinte e lavoro oltre a fare una bella foto (che spesso è l'ennesima della stessa nebulosa ripresa da tanti altri) c'è poco di scientificamente rilevante. Mi piace di più la fotografia naturalistica, come contenuti.
Poi si può decidere di dedicarsi a registrare immagini per progetti di ricerca con gruppi di astrofili (pure qui, collaboro con degli amici ma non ho tempo per seguirli bene).
Vero che anche osservare e basta è nel 99% dei casi solo appagamento estetico-didattico ma almeno ci si perde meno tempo e soldi.

Poi ognuno è libero di sentirsi appagato come vuole, ma ultimamente chi si avvicina all'astrofilia lo fa spesso perché vede "belle foto" e crede che il fine dell'hobby sia quello, e si spaventa a sentire i prezzi dell'attrezzatura.
Mentre magari un piccolo telescopio da tenere pronto per osservare sporadicamente la Luna, un pianeta, qualche oggetto particolare, soprattutto con i figli, o anche per farci osservare amici e soprattutto bambini, può essere un investimento culturale anche con una minima spesa.
Se si ha l'interesse a guardare il cielo, bastano buoni libri, qualche sito (ma i libri sono imprescindibili) e poca attrezzatura per osservare ogni tanto e affacciarsi fuori dai confini in cui siamo costretti.

Aggiunto dopo 6 minuti 48 secondi:
encelado77 ha scritto:
21/07/2021, 16:58
Scardola ha scritto:
21/07/2021, 15:37
Con 100 Euro ci comprate un binocolo da 50mm
Ho un binocolo cinesone 10x50 da 50 euro preso su amazon e sui dso da spettacolo! Non tanto per l'effettiva bellezza dell'immagine (nonostante sia bella definita e luminosa), piuttosto per la comodità, puntare allo zenit (dove arriva meno inquinamento luminoso) con il mio rifrattore è un incubo...
Mi devo sdraiare per terra e visto che osservo spesso nei prati mi ritrovo sempre pieno di formiche. Anche il fatto di poter osservare in fretta tra gli alberi è positivo, nonostante ciò non so se lo consiglierei visto che non ho un metro di paragone(mai provati altri binocoli)

Aggiunto dopo 1 minuto 42 secondi:
Forse lo consiglierei per vedere se si è comodi con i binocoli o si preferisce altro...
Sullo stesso prezzo o poco più si trovano anche in negozio (MEADE/Bresser, Konus, Celestron,ovviamente linea economica fatti in Cina). Io consiglierei l'acquisto in un negozio per provarlo, soprattutto per vedere che sia collimato (ovvero che i due obiettivi siano allineati e puntino nella stessa direzione). Da Amazon e robe troppo cinesi, tra trasporto, imballaggio e controllo qualità assente, non mi fiderei mai. Se devi comprare online, allora meglio da Tecnosky o RPoptix, così puoi parlare col titolare e chiedere che ti controlli l'oggetto, oltre che sicuramente ne sa qualcosa in più anche su come si imballano.

Aggiunto dopo 2 minuti 13 secondi:
encelado77 ha scritto:
21/07/2021, 20:33
Su amazon ci sono molti prodotti Svbony, ho sentito dire che sono fatti nella stessa fabbrica dei modelli delle marche più rinomate e sono semplicemente rimarchiati, ne hai mai provato uno?
Se proprio vuoi provare qualcosa di Svbony, non comprarli su Amazon ma sul loro negozio su Aliexpress: su Amazon la scelta è limitata e costano anche il doppio. Quasi tutti i prodotti per astrofili su Amazon o costano il doppio (anche di marca) o sono immondizia.
Questi utenti hanno ringraziato Scardola per il messaggio:
encelado77 (23/07/2021, 0:33)
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Messaggio di malu » 22/07/2021, 16:21

Anche a me piace l'astronomia...... Sono un astrofilo a "scrocco". Infatti il vero astrofilo è mio suocero (gruppo astrofili eporediese).
Anni addietro lo seguivo a serate di osservazione e divulgative.
Ha due telescopi (non ricordo marche e modelli), il secondo è dotato di motori per inseguimento (spero di aver detto bene), per fotografia.....non digitale... Siamo "datati" :D

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Messaggio di Giorgio62 » 22/07/2021, 21:23

Senza nulla togliere a tutti quelli che hanno contribuito a questa discussione mi sembra che l'intervento di @Scardola sia il più equilibrato e completo. :ymapplause:

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