​

cicerchia80 ha scritto: ↑

03/11/2022, 19:35

eh vabbè, si potrebbe dire così anche del panda, è un animale che si vuole estinguere da solo, si accoppia 3 giorni l'anno, mangia solo bambù ed ha una pessima socialitá...

non fosse per la dieta sarebbe il mio ritratto
 

... E vabbè, vale anche per me, solo che una non è una scelta mia​

​​

Fiamma ha scritto: ↑

03/11/2022, 14:46

​se non esiste più un habitat dove possano vivere in natura, però, non ha molto senso a livello di conservazione tenere qualche esemplare in una vasca, a meno di non attuare politiche di reinserimento in natura ( difficili se non impossibili appunto se non esistono più gli habitat)

È proprio perchè non esiste più il loro habitat naturale che ha ancora maggior senso mantenerle e conservarle in cattività.. e questo a prescindere dagli eventuali progetti di reintroduzione.
L'alternativa sarebbe l'estinzione..
 

​

cicerchia80 ha scritto: ↑

03/11/2022, 19:35

se si parla di pesci sono cazzate (escludendo i pesci di mare su cui sono poco informato)

https://news.mongabay.com/2013/10/98-of ... ilippines/ e invece parliamone di pesci di mare, visto che rappresentano la stragrande maggioranza dei pesci di cattura, ed è di questo che si parla nel topic.
Per quanto riguarda i pesci di cattura di acqua dolce, vista l'ora non mi metto adesso a cercare i dati sulla mortalità da cattura e trasporto, ma sospetto non siano molto diversi.
​

cicerchia80 ha scritto: ↑

03/11/2022, 19:35

reinserimenti e quant'altro... Ma se una specie ormai è estinta te ne fai nulla

certo, infatti non ho detto di essere contro i programmi di reinserimento in natura, ma quelli non li fanno mica andando a cercare i pesci nelle vasche dell'acquariofilio medio...
​

cicerchia80 ha scritto: ↑

03/11/2022, 19:35

meglio vite umani che pesci

il problema è che non viviamo in un mondo a compartimenti stagni ma in uno dove tutto è interconnesso e interdipendente, dal pesce al moscerino all'albero al panda a noi, a forza di togliere mattoni crolla tutto, finché non lo capiamo abbiamo poche speranze di sopravvivenza nel lungo periodo come specie, come si comincia già a vedere...
​

Necton ha scritto: ↑

03/11/2022, 21:15

È proprio perchè non esiste più il loro habitat naturale che ha ancora maggior senso mantenerle e conservarle in cattività.. e questo a prescindere dagli eventuali progetti di reintroduzione.
L'alternativa sarebbe l'estinzione..

Se una specie può esistere solo in cattività ( e parliamo di animali selvatici, non domestici) è a tutti gli effetti estinta in natura 

​

Fiamma ha scritto: ↑

04/11/2022, 4:25

la stragrande maggioranza dei pesci di cattura, ed è di questo che si parla nel topic.

Oddio, in realtà il topic era relativo all'acquariofilia generale credo
altrimenti manco partecipavo
Che mi frega se vietano l'export di pesci marini? 

​​​​...no tanto per scherzare, ma l'articolo che hai postato, non ha senso
Dice che il problema è la pesca abusiva e i metodi di cattura, alla base della legge c'è il falso problema zoonosi, non come li pescano... Così cambia nulla, il marino lo muove chi ha i soldi, e i oesci si troveranno comunque

​

Fiamma ha scritto: ↑

04/11/2022, 4:25

nelle vasche dell'acquariofilio medio...

il problema è che hanno penalizzato tutti
vedi i ragazzi dei killi
Se parlavano di un semi Cites, o patentino di allevamento, ci potevamo stare
(Fermo restando che chi fa ste leggi è più incompetente del peggio neofita di Facebook) 

​

Fiamma ha scritto: ↑

04/11/2022, 4:25

compartimenti stagni ma in uno dove tutto è interconnesso e interdipendente, dal pesce al moscerino all'albero al panda a noi, a forza di togliere mattoni crolla tutto, finché non lo capiamo abbiamo poche speranze di sopravvivenza nel lungo periodo come specie, come si comincia già a vedere...

Vallo a dire agli abitanti di Manaus, ma come dicevo in quel caso, di cattura non c'è nulla

​

Fiamma ha scritto: ↑

04/11/2022, 4:25

ma sospetto non siano molto diversi.
​

la sopravvivenza è molto più alta di quella in natura (non solo predazioni) l'aspettativa di vita è imparagonabile, citanto i Cardinali sopra
anche 10 a 1



 

​

cicerchia80 ha scritto: ↑

04/11/2022, 11:27

la sopravvivenza è molto più alta di quella in natura

di quei pochi che arrivano vivi nella vasca dell'acquariofilio medio, cioè quello che li mette in 30 o 50 litri con acqua di rubinetto, la maggior parte è fortunata se campa qualche mese, non prendere a paragone l'appassionato che sa almeno un poco di valori e allestimenti corretti.
Comunque stiamo discutendo su binari paralleli, il mio discorso è un altro, let's agree to disagree ed esco qui ​

​

riccardo269 ha scritto: ↑

03/11/2022, 19:58

non fosse per la dieta sarebbe il mio ritratto

Un po' ci somigli effettivamente....​

​

Fiamma ha scritto: ↑

04/11/2022, 11:37

​

cicerchia80 ha scritto: ↑

04/11/2022, 11:27

la sopravvivenza è molto più alta di quella in natura

di quei pochi che arrivano vivi nella vasca dell'acquariofilio medio, cioè quello che li mette in 30 o 50 litri con acqua di rubinetto, la maggior parte è fortunata se campa qualche mese, non prendere a paragone l'appassionato che sa almeno un poco di valori e allestimenti corretti.
Comunque stiamo discutendo su binari paralleli, il mio discorso è un altro, let's agree to disagree ed esco qui ​

Non è propriamente così ,la vita di un animale tenuto in cattività è mediamente più alta della stessa  in natura ,le variabili in codesta ultima soluzione ,sono maggiori e meno controllabili rispetto alla versione prima.
Ora se tendiamo ad umanizzare l’animale (snaturandone la natura in effetti) e prendiamo in ultima voce solo la durata media della vita ,derivante da millenni di attività di pensiero conseguente alla messa in pratica di attività (vedi la veterinaria o ittiopatologia) finalizzate al proseguo di un vita stessa è un discorso,se parliamo di natura è un altro.
La morte è il motore della vita ,se una bestia selvatica come è un pesce in natura ha una vita media di 6 mesi ed in acquario campa 6 anni ,non sono bravo io ,ma semplicemente mettendolo in 5 vetri ho diminuito drasticamente le possibilità di decesso.
 Se ho una vasca con 50 neon è non me ne muore nemmeno uno,mi preoccupo,c’è qualcosa che non va … da una parte ho pesci talmente “falsi “ da avere poco o nulla di naturale “oppure ho ricreato un optimun su quella popolazione,che non mi permette selezione naturale,e questo mi inquieta…
parliamo di animali selvatici di cui l’uomo è la principale minaccia,non il salvatore,parlo di interazioni extra specie ,perché questo è.
 

​

Giueli ha scritto: ↑

04/11/2022, 14:09

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Fiamma ha scritto: ↑

04/11/2022, 11:37

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cicerchia80 ha scritto: ↑

04/11/2022, 11:27

la sopravvivenza è molto più alta di quella in natura

di quei pochi che arrivano vivi nella vasca dell'acquariofilio medio, cioè quello che li mette in 30 o 50 litri con acqua di rubinetto, la maggior parte è fortunata se campa qualche mese, non prendere a paragone l'appassionato che sa almeno un poco di valori e allestimenti corretti.
Comunque stiamo discutendo su binari paralleli, il mio discorso è un altro, let's agree to disagree ed esco qui ​

Non è propriamente così ,la vita di un animale tenuto in cattività è mediamente più alta della stessa in natura ,le variabili in codesta ultima soluzione ,sono maggiori e meno controllabili rispetto alla versione prima.
Ora se tendiamo ad umanizzare l’animale (snaturandone la natura in effetti) e prendiamo in ultima voce solo la durata media della vita ,derivante da millenni di attività di pensiero conseguente alla messa in pratica di attività (vedi la veterinaria o ittiopatologia) finalizzate al proseguo di un vita stessa è un discorso,se parliamo di natura è un altro.
La morte è il motore della vita ,se una bestia selvatica come è un pesce in natura ha una vita media di 6 mesi ed in acquario campa 6 anni ,non sono bravo io ,ma semplicemente mettendolo in 5 vetri ho diminuito drasticamente le possibilità di decesso.
Se ho una vasca con 50 neon è non me ne muore nemmeno uno,mi preoccupo,c’è qualcosa che non va … da una parte ho pesci talmente “falsi “ da avere poco o nulla di naturale “oppure ho ricreato un optimun su quella popolazione,che non mi permette selezione naturale,e questo mi inquieta…
parliamo di animali selvatici di cui l’uomo è la principale minaccia,non il salvatore,parlo di interazioni extra specie ,perché questo è.

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marko66 ha scritto: ↑

04/11/2022, 13:10

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riccardo269 ha scritto: ↑

03/11/2022, 19:58

non fosse per la dieta sarebbe il mio ritratto

Un po' ci somigli effettivamente....​