etica e glowfish

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cicerchia80
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Messaggio di cicerchia80 » 13/06/2021, 23:12

sofidecca ha scritto:
13/06/2021, 20:28
chiedo: se io in vasca metto un betta dumbo double tail rosa o un remirezi blu elettrico.. cambia molto da avere pesci glow?
Hai fatto la domanda al più cinico del forum
... Allevavo guppy show :))
Oltre ad amministrare un gruppo fb di betta

Beh, il primo caso, forse è meno etico del secondo
Gli scarti di selezione (spesso anche deformi) fanno una brutta fine, io ci nutrivo le tarte per dire, o altri pesci
Nel secondo caso, ti rigiro la domanda
Te lo faresti un cane fluorescente?
E un gatto?
Un Pincher con la scritta I Love you?
O cloneresti un cane per averlo tale e quale a quello che avevi anni prima?

Da sto punto di vista, nell'immaginario collettivo, un pesce viene visto come un oggetto/complemento arredo :)
Serva per qualche ricerca, ci stò, ma per avere un qualcosa di tendenza, anche no
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sofidecca (14/06/2021, 0:41)
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Messaggio di sofidecca » 14/06/2021, 0:35

mm 🤔 se la domanda la fai a me ti rispondo che in linea di massima si.. e no.. per questo ho aperto il post: non riesco a farmi un idea.
se penso hai miei gatti non mi verrebbe mai in mente di adottare un animale decidendo a priori di che colore lo voglio.. però non credo che chi si sceglie un gatto arancione rispetto che grigio sia un mostro. d'altronde non pagherei mai un gatto mentre comprerei i pesci (fin'ora li ho solo adottati) e li paghiamo anche caro a seconda dell'estetica (vedi i discus).. quindi non riesco a fare proprio lo stesso discorso tra gatti ed acquario.. scelgo le caridina in base alla difficoltà ma anche al colore che mi piace..

in ogni caso sul dilemma etico in generale non riterrei una cattiveria selezionare dei gatti perché siano fluorescenti. ritengo molto più trite far nascere dei pesci per poi condannarli a morte mangiati in una vasca senza possibilità di salvezza ( sembra che accuso ma non è così, non è chissa che cattiveria.. solo raggionando con l'ottica di dover mettere per forza le cose su una scala di eticità ,mi pare un filo peggio)

l'unica cosa che lo renderebbe sbagliato è se il gatto fluorescente in questione soffrisse ad essere luminoso.. se non soffre allora è meno peggio di far nascere un carlino ad esempio o un cane con la displasia o un gatto senza pelo o un pesce che nuota male..

insomma ho idee molto contrastanti e complesse su questo tema per questo chiedevo altri lunti di vista

Aggiunto dopo 13 minuti 22 secondi:
il fatto che vengano visti come un arredo è un ottimo spunto.. il nodo dei miei dubbi è quello mi sa. in effetti in una vasca seria di acquascape un gruppo di tetra sta li solo per completare il quadruccio estetico.. un ottimo spunto ti ringrazio.

il mio betta completa la vasca o è la vasca che serve a lui? direi decisamente la seconda nel mio caso infatti mi diverto molto di più con la vasca disabitata anzi tra un po'il betta mi caccia di casa visto che decide tutto lui =))
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Messaggio di wave » 27/06/2021, 11:20

sofidecca ha scritto:
14/06/2021, 0:49
mm 🤔 se la domanda la fai a me ti rispondo che in linea di massima si.. e no.. per questo ho aperto il post: non riesco a farmi un idea.
se penso hai miei gatti non mi verrebbe mai in mente di adottare un animale decidendo a priori di che colore lo voglio.. però non credo che chi si sceglie un gatto arancione rispetto che grigio sia un mostro. d'altronde non pagherei mai un gatto mentre comprerei i pesci (fin'ora li ho solo adottati) e li paghiamo anche caro a seconda dell'estetica (vedi i discus).. quindi non riesco a fare proprio lo stesso discorso tra gatti ed acquario.. scelgo le caridina in base alla difficoltà ma anche al colore che mi piace..

in ogni caso sul dilemma etico in generale non riterrei una cattiveria selezionare dei gatti perché siano fluorescenti. ritengo molto più trite far nascere dei pesci per poi condannarli a morte mangiati in una vasca senza possibilità di salvezza ( sembra che accuso ma non è così, non è chissa che cattiveria.. solo raggionando con l'ottica di dover mettere per forza le cose su una scala di eticità ,mi pare un filo peggio)

l'unica cosa che lo renderebbe sbagliato è se il gatto fluorescente in questione soffrisse ad essere luminoso.. se non soffre allora è meno peggio di far nascere un carlino ad esempio o un cane con la displasia o un gatto senza pelo o un pesce che nuota male..

insomma ho idee molto contrastanti e complesse su questo tema per questo chiedevo altri lunti di vista

Aggiunto dopo 13 minuti 22 secondi:
il fatto che vengano visti come un arredo è un ottimo spunto.. il nodo dei miei dubbi è quello mi sa. in effetti in una vasca seria di acquascape un gruppo di tetra sta li solo per completare il quadruccio estetico.. un ottimo spunto ti ringrazio.

il mio betta completa la vasca o è la vasca che serve a lui? direi decisamente la seconda nel mio caso infatti mi diverto molto di più con la vasca disabitata anzi tra un po'il betta mi caccia di casa visto che decide tutto lui =))
la penso anche io così. non credo che se creassi un cane con il pelo giallo o verde o con una bestemmia scritta all'animale cambierebbe niente. Per la clonazione non sarebbe comunque lo stesso cane, come per i gemelli che di fatto sono 2 persone diverse.
I glow fish non mi attirano perché hanno bisogno di lampade speciali. Se fossero bioluminescenti mi attirerebbero molto di più e probabilmente li comprerei. e vi ricordo che la bioluminescenza esiste già in natura e proprio negli organismi acquatici.
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sofidecca (10/07/2021, 7:52)

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Messaggio di Claudio80 » 27/06/2021, 11:37

wave ha scritto:
27/06/2021, 11:20
con una bestemmia scritta
Lo voglio! :))

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...E se qualcosa mi va storto lo raddrizzo a calci in c##o!!

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Messaggio di cicerchia80 » 27/06/2021, 11:50

... Benh, con una bestemmia scritta, anche io
wave ha scritto:
27/06/2021, 11:20
e vi ricordo che la bioluminescenza esiste già in natura e proprio negli organismi acquatici.
Si, peccato che da meduse, dove estraggono irdna per impiantarlo in un pesce sperso in qualche palude del mekong
La parola acqua, è solo un aggettivo...
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Messaggio di Claudio80 » 27/06/2021, 12:28

cicerchia80 ha scritto:
27/06/2021, 11:50
da meduse, dove estraggono irdna per impiantarlo in un pesce sperso in qualche palude del mekong
Questo è vero, mi ero soffermato sul cane bestemmiatore :))

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...E se qualcosa mi va storto lo raddrizzo a calci in c##o!!

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Messaggio di wave » 27/06/2021, 13:18

cicerchia80 ha scritto:
27/06/2021, 11:50
Si, peccato che da meduse, dove estraggono irdna per impiantarlo in un pesce sperso in qualche palude del mekong
La parola acqua, è solo un aggettivo...
non bisogna uccidere le meduse... basta trovare il gene giusto che con la pcr lo duplichi quante volte vuoi. e poi se sono fertili li puoi allevare come qualsiasi altra specie.

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Messaggio di cicerchia80 » 27/06/2021, 14:12

Sempre una boiata rimane :-??
Non sono animalista, nemmeno animalaro, e forse nemmeno credo in qualche essere superiore
Figurati quanto posso essere intollerante, quando si giochi a fare Dio, per scopi prettamente estetici/ludici
Non è perché hanno ammazzato le meduse, se servono per curare il cancro, per me possono farle estinguere domani

Ma per il fine
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Messaggio di wave » 27/06/2021, 14:31

cicerchia80 ha scritto:
27/06/2021, 14:12
Sempre una boiata rimane :-??
Non sono animalista, nemmeno animalaro, e forse nemmeno credo in qualche essere superiore
Figurati quanto posso essere intollerante, quando si giochi a fare Dio, per scopi prettamente estetici/ludici
Non è perché hanno ammazzato le meduse, se servono per curare il cancro, per me possono farle estinguere domani

Ma per il fine
a parte che le ammazzano comunque per studiare la bioluminescenza... e non solo loro...
sai quanti topi da laboratorio ammazzano agni anno per la ricerca?
molti più di quanto immagini... e il sorcio è anche un animale molto più sviluppato della medusa a livello filogenetico.
poi per sequenziare il dna nemmeno la devi ammazzare ti basta una cellula.
e infine come diceva prima sofidecca, la selezione artificiale dei carassi deformi e COLORATI mi sembra eticamente peggiore, infatti anche io le forme estreme non le ho mai comprate.

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Messaggio di cicerchia80 » 27/06/2021, 21:05

wave ha scritto:
27/06/2021, 14:31
sai quanti topi da laboratorio ammazzano agni anno per la ricerca?
Triste realtà, giusta, ma triste

È farli fluorescenti, che davvero.... Mi manca il senso pratico
wave ha scritto:
27/06/2021, 14:31
infatti anche io le forme estreme non le ho mai comprate.
:ymdevil: io ci finanzio un forum addirittura, per cercare più possibile di trasmettere un acquariofilia consapevole, che
fosse per me, sarei contro anche l'allevamento dei wild catch, con tante bestie allevate male, sarebbe meglio evitare di andare a pescarne altre nei luoghi di origine, per il resto; preferisco un pesce che si colora perché è tenuto bene, piuttosto che selezionato, o colorato di fabbrica 🤦‍♂️
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riccardo269 (29/06/2021, 19:29)
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