giornata internazionale contro l'omofobia

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Messaggio di lauretta » 17/05/2018, 18:14

Shadow ha scritto: le interazioni amorevoli tra leone marino e pinguino prima del pasto
:-o x_x questa è una cosa orrenda... direi che il topic sulle aberrazioni del mondo animale non lo apro più!... :-l ... terribile...

Shadow ha scritto: ho avuto la sfortuna di parlare con i classici "animalari" e ho fatto gli anticorpi
Massima comprensione!! [-(

Elisabeth ha scritto: le scimmie bonobo, notoriamente bisessuali, non solo attuano il sesso come puro piacere, ma lo utilizzano anche per risolvere conflitti sociali
Sì questo lo ricordavo, ma ricordo anche di altre scimmie (forse i gorilla? :-? ) che avevano ucciso un loro compagno perché aveva qualcosa o aveva fatto qualcosa che non era stato accettato dal gruppo (o meglio, dal capo branco). Non so più i dettagli, ma in un certo senso quella poteva essere una forma estrema di discriminazione :-??

Aggiunto dopo 4 minuti 56 secondi:
Shadow ha scritto: credo sia più un fattore sociale che una malattia
Penso anch'io. Nelle mie reminescenze scolasche è rimasto il ricordo rispetto all'omosessualità nell'antica Grecia, vissuta con molta naturalezza. ...poi credo sia intervenuta la religione e... #-o

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Messaggio di Elisabeth » 17/05/2018, 18:28

@lauretta : Gli animali hanno comportamenti che noi non possiamo comprendere perchè a quasi tutti loro manca una cosa che ( non tutti gli esseri umani hanno) e cioè l'empatia...Ma il discorso sarebbe troppo ampio...La discriminazione di cui tu parli, probabilmente era semplicemente un modo per ristabilire la propria supremazia nel gruppo...Ma gli animali non hanno pregiudizi e soprattutto non giudicano...A un cane credi che darebbe fastidio vedere il proprio padrone con una parrucca o in calze a rete? O si scandalizzerebbe se la sua padrona baciasse una ragazza? O è alta, bassa, larga, ricca, povera, bella, brutta ecc...ecc...? Ogni giudizio e pregiudizio che esprimiamo è quasi sempre dettato dal nostro retaggio culturale...Un bambino, per esempio, non nasce razzista...ed è per questo che ci vorrebbe più educazione su certi temi proprio in famiglia...Ma siccome io, a differenza di Shadow che si reputa asociale, sto diventando misantropa, so che questa società non cambierà mai...
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Messaggio di Shadow » 17/05/2018, 18:55

Elisabeth ha scritto: ci vorrebbe più educazione su certi temi proprio in famiglia
Concordo e fa rabbia vedere certi genitori fare il lavoro inverso e in questo disegno certe posizioni diseducative della Chiesa non aiutano in un paese fortemente bigotto. Talvolta girando su internet trovi prese di posizione assurde e spesso basate su credenze e detto comuni
Questi utenti hanno ringraziato Shadow per il messaggio:
Elisabeth (17/05/2018, 19:06)
Bisogna accettare le critiche perchè sono il miglior modo di imparare

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Messaggio di lauretta » 17/05/2018, 19:56

Elisabeth ha scritto: Gli animali hanno comportamenti che noi non possiamo comprendere perchè a quasi tutti loro manca una cosa che ( non tutti gli esseri umani hanno) e cioè l'empatia
:-? non ne sono così certa... :-? Ma hai ragione tu, sarebbe un discorso troppo ampio (e pure OT :)) )

Elisabeth ha scritto: Un bambino, per esempio, non nasce razzista
E nemmeno su questo sono così certa :-?
Credo che come specie siamo naturalmente portati ad avere pregiudizi, la società interviene solo rispetto alla natura di questi pregiudizi. Potrebbe essere un'eredità dei nostri antenati, che forse per salvarsi dovevano decidere al volo se chi/cosa si trovavano davanti era pericoloso o no :-?? Non ne so abbastanza, ma non mi ha mai convinta l'idea che nasciamo buoni come angioletti e sono gli altri a trasformarci nei mostri di cattiveria, egoismo e pregiudizi che diventiamo crescendo... :-?

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Messaggio di Elisabeth » 17/05/2018, 21:58

@lauretta : l'essere razzisti, omofobi ecc...ecc... se pur può avere una componente caratteriale cattiva di base in un individuo, sono tutti modi di "pensare" plasmati dal contesto socio familiare in cui si vive...Nessuno ha detto che nasciamo buoni...Certo è che una persona "cattiva" e poco empatica sarà più portata ad essere intollerante...come invece magari una persona "buona" ed empatica, pur crescendo in un contesto di razzisti, non lo diventerà....Sono molte le varianti e soprattutto soggettive...Quello che forse accomuna tutti però è la "paura" del diverso e della minoranza...
Il discorso diventa troppo complicato :))
Quello che dico è che certa gente se ne deve fare una ragione e non rompere le scatole ad altre persone che senza far del male a nessuno vogliono vivere serenamente la propria vita ;)
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Messaggio di lauretta » 17/05/2018, 22:19

Elisabeth ha scritto: certa gente se ne deve fare una ragione e non rompere le scatole ad altre persone che senza far del male a nessuno vogliono vivere serenamente la propria vita
Quotone!!!!!! :-bd

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Messaggio di GreDev » 18/05/2018, 7:23

lauretta ha scritto: Potrebbe essere un'eredità dei nostri antenati, che forse per salvarsi dovevano decidere al volo se chi/cosa si trovavano davanti era pericoloso o no
Il bambino sviluppa una paura verso il diverso intorno agli 8 mesi se non sbaglio, di conseguenza questo aiuta enormemente lo sviluppo di problemi di omofobia/razzismo. Infatti, così come l'omosessualità è naturale, lo è anche l'omofobia. Inoltre ritengo che la distinzione tra naturale e artificiale non sia molto fondata. È utile ai fini del discorso, ma non la condivido, in quanto la "natura" è ogni cosa che ci circonda, e non vedo perché l'uomo dovrebbe fare eccezione: questa è semplicemente una distorsione dovuta alla mentalità giudaico/cristiana, che vede l'uomo dominatore della cosiddetta natura.

Definitivamente i bambini non nascono angioletti e l'esperienza plasma solo una parte del nostro carattere, il resto va imputato al codice genetico (che non bisogna però sovrastimare) ecc...
Sono ovviamente d'accordo con voi riguardo alla stupidità di certe posizioni, ma sono abbastanza pessimista riguardo alla possibilità di educare persone a non essere, ad esempio, omofobe, o bulli.
Come sempre, per cambiare l'atteggiamento di una persona bisogna rendere per lei svantaggioso il suo comportamento (nessuno agisce se non per il suo impulso egoistico). Di conseguenza, bisognerebbe attuare un "bullismo" di massa verso gli atteggiamenti che si ritengono dannosi, tipo l'omofobia. Capiamo tutti come questo sia molto difficile, in quanto l'omofobia e il bullismo che ne consegue portano molta soddisfazione a chi li perpetra, e abbastanza sicurezza a chi sostiene questi atteggiamenti. È un po' un cane che si morde la coda :-??
Comunque mi piace molto l'idea di trattare questi argomenti su AF :-bd grande @Elisabeth ;)

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Messaggio di Daniela » 19/05/2018, 7:39

Ho letto e vorrei esprimere la mia opinione che è “ vivi e lascia vivere “ :)
L’uomo è la specie più folle: venera un invisibile Dio e distrugge una Natura visibile. Senza rendersi conto che la Natura che sta distruggendo è quel Dio che sta venerando.
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Messaggio di Elisabeth » 19/05/2018, 7:56

Daniela ha scritto: Ho letto e vorrei esprimere la mia opinione che è “ vivi e lascia vivere “ :)
Brava ;) e soprattutto mai giudicare una persona dalle apparenze o dalle scelte che fa nella propria vita e soprattutto se non arreca danno a nessuno...Che poi l'omosessualità, come anche l'identità di genere, non sono scelte che si prendono ma fanno parte di quella persona come il colore dei capelli, degli occhi ecc..ecc.....e quindi giudicare queste persone nell'ottica di una morale soggettiva è davvero assurdo...
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Messaggio di Alix » 19/05/2018, 14:38

Visto che ci si chiedeva quali animali hanno comportamenti "omo" : a parte i già citati Bonobo, anche i leoni maschi giovani che non hanno un loro harem di femmine hanno approcci sessuali con gli altri maschi "single", atteggiamento che cambia quando diventano dominanti e con un loro branco di femmine. Vero che comportamenti omo o bisessuali esistono anche in natura però c'è da dire che l'uomo con la sua capacità di "pensare" ha dato mille sfumature al proprio orientamento sessuale portandolo anche sul piano dei sentimenti, uscendo dal puro istinto che guida invece gli animali. Per quanto riguarda i comportamenti fobici gli animali ne hanno eccome! Magari non sull'orientamento sessuale, però tutto ciò che comprendono poco o a cui non sono abituati li spaventa. Il mio cane per esempio è razzista, odia i labrador. Un altro cane conosciuto al parco ringhia alle persone di colore. L'uomo è uguale, ha paura di quello che conosce poco o coi cui non ha imparato a convivere. Diciamo che forse potrebbe fare un po' più di sforzo di comprensione visto che è dotato di una intelligenza diversa rispetto a quella delle bestie.
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