Mi hanno fregato??

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nicolatc
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Mi hanno fregato??

Messaggio di nicolatc » 20/10/2022, 1:49


Certcertsin ha scritto:
19/10/2022, 11:59
Il manometro di pressione della bombola se carica dovrebbe segnare 50/60 bar per 1000 2000 cosa intendi?
Quoto!
Minimo ha scritto:
19/10/2022, 16:16
Io credo, avendone uno simile che il manometro di sinistra indichi la pressione di erogazione a valle della riduzione del regolatore e quello di destra la pressione all'interno della bombola che non c'entra nulla con la quantità.

Aggiunto dopo 1 minuto 59 secondi:
Quindi, stai erogando a 3bar e la bombola è a 75bar
Quoto, la pressione della bombola indicata nella foto (a destra) sono 1000 psi, cioè 69 bar. Quindi almeno siamo certi che non sia vuota ​ :D
In realtà 69 bar sono anche tanti, e poiché dipendono solo dalla temperatura, nella stanza hai circa 27 gradi ​ :-o
​A valle del riduttore di pressione (che si vede nella foto a sinistra) sono indicati 40 psi, cioè 2.8 bar, che è ok.
Minimo ha scritto:
19/10/2022, 16:16
Secondo me è piena
Il problema è che poi la pressione resta costante fin quando il liquido non finisce, e poi cala repentinamente.
Quindi non puoi capire dalla pressione se la bombola è piena del tutto, a metà, un quarto ecc..
► Mostra testo

L'elemento che si riduce, continuando ad erogareCO2, è il peso: i 2 Kg di CO2 iniziali si riducono progressivamente a 0, lasciandoti solo con la tara, cioè il peso a vuoto della bombola (valvole e manometri inclusi), che in genere sei costretto a determinare tu la prima volta che si svuota.
Se ad esempio una bombola vuota (da 5 Kg di CO2) pesa 9 Kg, e la bombola appena ricaricata pesa 12 Kg, ti hanno fregato perché hanno caricato solo 3 Kg.
 
bitless ha scritto:
19/10/2022, 16:17

Minimo ha scritto:
19/10/2022, 16:12
quello di destra la pressione all'interno della bombola che non c'entra nulla con la quantità
eh? non capisco... ho sempre creduto che +pressione
fosse sinonimo di +quantità (legge di Boyle)
Se fosse solo gas, è come dici tu. Ma nella bombola il gas oltre una certa pressione passa allo stato liquido (che è incomprimibile): quindi più continui a buttarci CO2 e più altro gas passa allo stato liquido, lasciando inalterata la pressione. Pressione che quindi dipenderà solo dalla temperatura.
Poi sopra i 31 °C il liquido in realtà si modifica, ma tralasciamo per semplicità... ​ %-(
bitless ha scritto:
19/10/2022, 16:38
la capacità non conta, coi gas: meno pressione meno grammi di gas
se la bombola tiene 2 bar, caricarla a 1 bar significa metà gas, punto.
Vedi sopra: che sia piena al 30%, o al 50%, o al 100% (del livello permesso per legge), la pressione a 20 °C è sempre 57 bar, amen (bar in più o in meno ​ ;)). Basta che sia ancora presente un minimo di CO2 liquida.

Certcertsin ha scritto:
19/10/2022, 17:01
La bombola nella mia ignoranza è comunque piena
Purtroppo lo puoi determinare solo se c'è il peso totale da piena in etichetta, o la tara.​

Certcertsin ha scritto:
19/10/2022, 17:01
​​​​​io leggo 40
Però io leggo che sono 40 psi, cioè 2.8 bar. Quindi è la misura a valle del riduttore, a meno che non sia vuota.
 
Certcertsin ha scritto:
19/10/2022, 17:01
manometro sinistra segna pressione all interno della bombola ,manometro di destra pressione erogata a valle del riduttore se agisci sul regolatore puoi alzare o abbassare la pressione.
Mi sa che nel suo caso è il contrario.

trono ha scritto:
19/10/2022, 18:15
Purtroppo non lo pesata da vuota ma da piena pesa 6kg
Devi pesarla quando si svuoterà, e così dalla prossima volta saprai se ti fregano.
bitless ha scritto:
19/10/2022, 18:31
la CO2 pesa circa 2 kg per metro cubo
quanti litri tiene la bombola?
Questo però vale solo a pressione atmosferica, circa 1 bar. Altrimenti una bombola di 5 Kg di CO2 sarebbe un elefante da portare in casa.
 
cicerchia80 ha scritto:
19/10/2022, 18:33
Fammi dire una stupidaggine almeno poi passa lui e mi corregge​  ​  
Al variare della temperatura nella CO2 la pressione varia parecchio 
Inoltre oltre 5 bar dovrebbe diventare liquida? 

quindi presumo (nella mia ignoranza) che la pressione con la quantità di CO2 nella bombola c'entri poco
^__^ ​ :-bd
E' così, fin quando resta un minimo di liquido nella bombola. A meno che non siamo sopra i 31 gradi, dove le cose cambiano un po'.
L'andamento della pressione allo svuotarsi della bombola è il seguente:
co2pv.png
Per una determinata temperatura, segui la linea partendo da destra, in corrispondenza del 100% di riempimento, fino all'estrema sinistra (0% di riempimento).
bitless ha scritto:
19/10/2022, 18:49
a 0 gradi e 1 bar sono 1,95 kg/mcubo
a 15 gradi 1,86

non è una differenza enorme
Stai sempre considerando 1 bar; nella bombola la pressione è molto maggiore.

Catia73 ha scritto:
19/10/2022, 18:56
se contiene x litri la bombola da sola non peserà  x kg? Non sono tutte dello stesso peso  ( con lo stesso volume) vuote?
No, il peso della bombola può variare, a parità di Kg di CO2.

cicerchia80 ha scritto:
19/10/2022, 20:14
.... Fermo restando che non credo che Trono abbia letto 2000 PSI (sará sfarfallato il manometro)
Sicuro!

cicerchia80 ha scritto:
19/10/2022, 20:14
A 1000 PSi si trova sulle 70 bar (circa 27°?)
Si, così dovrebbe essere. (ho notato che abita a Marsala, ma 27 gradi sono tanti lo stesso ​ :)))

Pisu ha scritto:
19/10/2022, 22:16
La CO2 è sempre liquida in bombola (altrimenti sarebbero pochissimi grammi) e si va sempre e comunque a kg

:ymparty: Esatto si va a Kg! 
Anche se la parte in forma gassosa non sono pochissimi grammi, alle pressioni in gioco. Arriva anche sui 250 grammi al litro.
Pisu ha scritto:
19/10/2022, 22:16
la tara dovrebbe comunque essere scritta sulla bombola.
Non sempre purtroppo, ed escluderebbe tutti gli accessori.







 
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BoFe (20/10/2022, 3:22) • cicerchia80 (20/10/2022, 4:54) • Catia73 (20/10/2022, 7:31) • Certcertsin (20/10/2022, 7:35) • trono (20/10/2022, 8:59) • bitless (21/10/2022, 13:18)
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