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Messaggio di Giueli » 08/06/2021, 12:14

FabioFabio1 ha scritto:
08/06/2021, 10:16
Mettiamo il filtro per accelerare la maturazione (giusto?)
FabioFabio1 ha scritto:
08/06/2021, 10:16
Allora come mai con filtro devo aspettare un mese
Il filtro avvantaggiando solo i batteri fa si che la maggior parte dell'ammoniaca/ammonio venga sfruttato da questi ultimi,ed elaborato attraverso la nitrificazione portando ad avere un picco,ciò non avviene in vasche senza filtro in quando la distribuzione dei nutrienti è suddivisa su diversi livelli biotici,dobbiamo ricordare che il principale fissatore dell'azoto negli ecosistemi acquatici è il fitoplancton non i batteri.
La presenza di un sistema filtrante,oltre ad avvantaggiare la componente batterica,diminuisce di molto la biodiversità in vasca,e quindi le sostanze nutritive hanno una suddivisione minore e rimangono in acqua.

PS: le piante emerse ,come quasi tutte le piante d'appartamento sono piante provenienti da foreste pluviali,e quali sono tra gli ambienti più povere di nutrienti,sali in primis,ciò fa si che possano andare avanti anche senza bisogno di fertilizzanti,anzi ;)

Aggiunto dopo 41 secondi:
FabioFabio1 ha scritto:
08/06/2021, 10:16
Faccio un travaso?
Di quante?
vai vai,quante ne vuoi ;)
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Certcertsin (11/08/2021, 12:20)
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Messaggio di Starman » 08/06/2021, 12:15

Fiamma ha scritto:
07/06/2021, 23:29
riserve...forse è il caso di fare un salto in fertilizzazione, un aiutino prima o poi..
Solitamente nei blackwater non si fertilizza :) i motivi sono vari :)
In primis perché si ispirano ad ecosistemi che in natura di nutrienti ne hanno veramente pochi, basti pensare che la conducibilità spesso non supera i 10μS/cm...quindi anche la relativa fauna non gradisce la solita acqua inzuppata di fertilizzanti ;)
Poi perché le piante sommerse in ambienti del genere sono solitamente lente e non consumerebbero praticamente nullale emerse crescono bene comunque seppur più lentamente...il che non è un problema visto che non sono solo loro a garantire il "filtraggio" in questi allestimenti, al contrario di ciò che si crede :)
Infine, come dice @Giueli⁩, fertilizzando vai ad avvantaggiare le piante rispetto agli altri organismi che compongono l'ecosistema e che hanno a loro volta un ruolo fondamentale nell'equilibrio della vasca ;) equilibrio che vai a spezzare se fertilizzando dai troppo vantaggio alle piante...

Aggiunto dopo 5 minuti 9 secondi:
FabioFabio1 ha scritto:
08/06/2021, 0:50
Ma davvero? Ma la vasca ha tipo un paio di settimane di vita!
A me è capitato di popolare durante l’allestimento della vasca :ymdevil: ma non lo consiglio assolutamente, in quel caso si trattava di una situazione di emergenza (per allestire quella vasca mi serviva parte dell’allestimento di quella precedente e quindi l’ho dovuta svuotare)...ed ho preso vari accorgimenti del caso
Però se dopo 1-2 settimane la vasca non puzza, non ci sono nebbie batteriche o esplosioni esagerate di microfauna, significa che si può popolare...se poi hai i test puoi aiutarti con quelli ;)
Di fatto non ci sono tempi precisi da rispettare, bisogna solo osservare la vasca :) spesso prima di poter popolare bisogna aspettare mesi di stabilizzazione, o addirittura ci si trova a dover riallestire (è successo solo per dirne qualcuno, a me per dei sugheri marciti, a giueli per un legno non secco ma anche ad un altro nostro mod per dell’argilla che si è sciolta...si tratta di allestimenti molto spinti sotto questo aspetto e può quindi capitare che ci siano imprevisti :) )

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Messaggio di FabioFabio1 » 08/06/2021, 12:21

Giueli ha scritto:
08/06/2021, 12:14
PS: le piante emerse ,come quasi tutte le piante d'appartamento sono piante provenienti da foreste pluviali,e quali sono tra gli ambienti più povere di nutrienti,sali in primis,ciò fa si che possano andare avanti anche senza bisogno di fertilizzanti,anz
:-o ^:)^
Giueli ha scritto:
08/06/2021, 12:14
Il filtro avvantaggiando solo i batteri fa si che la maggior parte dell'ammoniaca/ammonio venga sfruttato da questi ultimi,ed elaborato attraverso la nitrificazione portando ad avere un picco,ciò non avviene in vasche senza filtro in quando la distribuzione dei nutrienti è suddivisa su diversi livelli biotici,dobbiamo ricordare che il principale fissatore dell'azoto negli ecosistemi acquatici è il fitoplancton non i batteri.
La presenza di un sistema filtrante,oltre ad avvantaggiare la componente batterica,diminuisce di molto la biodiversità in vasca,e quindi le sostanze nutritive hanno una suddivisione minore e rimangono in acqua
:-bd

Aggiunto dopo 29 secondi:
Starman ha scritto:
08/06/2021, 12:20
Solitamente nei blackwater non si fertilizza
ehm qualcuno mi chiude il topic in fertilizzazione? :D :D :D

Aggiunto dopo 4 minuti 2 secondi:
Starman ha scritto:
08/06/2021, 12:20
se poi hai i test puoi aiutarti con quelli
GH, KH, pH, fosfati e nitrati in reagente (anche se ovviamente sarà dure farlo con quelli a reagente)
nitriti a strisce. Ho testato ieri e sia nitriti che nitrati sono a zero.
Passerà comunque un'altra settimana buona, direi, prima di decidere che pesciolini mettere. A proposito....partiamo con un qualche pesce e abbinamento random così mi potete aiutare ad avere una vasca i cui abitanti non se le danno di santa ragione :))
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Giueli
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Messaggio di Giueli » 08/06/2021, 12:27

FabioFabio1 ha scritto:
08/06/2021, 12:26
A proposito....partiamo con un qualche pesce e abbinamento random così mi potete aiutare ad avere una vasca i cui abitanti non se le danno di santa ragione
ricordami le misure :-?
Il Dao di cui si può parlare non è l'eterno Dao...
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Messaggio di FabioFabio1 » 08/06/2021, 13:56

1) Betta (quale ? quanti? di che sesso?)
Il negoziante da cui vado li ha in vasche da esposizione assieme ad altri pesci e l'altro giorno li vedevo tutti belli e in armonia, giusto per darvi info (magari quegli esemplari che ha non sono aggressivi?)
2) Pesci da fondo. Non mi fanno impazzire, però li metterei. Nell'altra vasca ho due corydoras aeneus sopravvissuti alla gassificazione. Magari li trasferisco nella nuova e aggiungo altri esemplari? (quanti?) Altre idee per pesci da fondo?
3) Paracheirodon innesi (quanti?)
4) Boraras brigittae (quanti?)
5) Trigonostigma Harlequin espei (quanti?)
6) Danio margaritatus (quanti?)
7) Qualche nano fish? (quanti?)
8) Xiphophorus hellerii
9) Altri suggerimenti? (quanti? :)) no, ok ci avevo preso la mano)

Aggiunto dopo 8 minuti 31 secondi:
Giueli ha scritto:
08/06/2021, 12:27
ricordami le misure
30X80 e 40 di altezza
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Messaggio di Gianluca76 » 08/06/2021, 14:07

1) Betta (quale ? quanti? di che sesso?) da solo, al massimo con un banco di pescetti che se la danno a gambe. se vivono con gli altri in negozio non vuol dire che lo facciano da te. invecchiando diventano più stronzi

Il negoziante da cui vado li ha in vasche da esposizione assieme ad altri pesci e l'altro giorno li vedevo tutti belli e in armonia, giusto per darvi info (magari quegli esemplari che ha non sono aggressivi?) ecco, non tornarci :))

2) Pesci da fondo. Non mi fanno impazzire, però li metterei. Nell'altra vasca ho due corydoras aeneus sopravvissuti alla gassificazione. Magari li trasferisco nella nuova e aggiungo altri esemplari? (quanti?) Altre idee per pesci da fondo? cory minimo 6 (ci starebbero da dio)

3) Paracheirodon innesi (quanti?) una decina... i neon blu non mi fanno impazzire, ne ho 5 e mi stanno sulle scatole... si mordono, sono cardiopatici, boffff preferisco i neon neri, meno appariscenti, ma più solidi. perfetti nel black water con tante foglie potresti addirittura avere della riproduzione ;)

4) Boraras brigittae (quanti?) bohhhhhh

5) Trigonostigma Harlequin espei (quanti?) sempre una decina, ma non conosco neanche loro :D

6) Danio margaritatus (quanti?) belli e facili, ma verifica se stanno bene con gli altri

7) Qualche nano fish? (quanti?) molti :))

8) Xiphophorus hellerii .... ma anche no.... un po agressivi che io sappia biotipo adatto????

9) Altri suggerimenti? (quanti? :)) no, ok ci avevo preso la mano) ribohhhhhh :D

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Fiamma
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Messaggio di Fiamma » 08/06/2021, 14:09

Vi lascio un attimo e guarda cosa ritrovo :))
Mi inchino alla saggezza dei Men in Black ^:)^
Per loro ho una domanda e scusate l'off topic ma tanto Fabio ci è abituato x_x
Senza filtro ( non Black) con Betta, sommerse solo un Microsorum e 2 steli di Egeria stentati, galleggianti Pistia e Phyllantus , emerse Pothos, una piccola Dracena e orchidee, mai fatto cambi, mai sifonato, mai fertilizzato, tutto perfetto per un anno, ora per la seconda volta ho i ciano....sotto consiglio qui , messo stick NPK in infusione.
Avrei quindi fatto male? Era meglio aggiungere pesci o togliere piante?
Scusa Fabio :ympray:

Aggiunto dopo 2 minuti :
Il topic su questa vasca esiste già in Ferti ma visto che l'argomento in questione si riconduce al discorso senza filtro / fertilizzazione...

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Messaggio di Starman » 08/06/2021, 16:20

Off Topic
Fiamma ha scritto:
08/06/2021, 14:11
Per loro ho una domanda e scusate l'off topic ma tanto Fabio ci è abituato
Adesso ci viene a cercare x_x :))
Fiamma ha scritto:
08/06/2021, 14:11
Avrei quindi fatto male?
No no ;) non parliamo di una specie particolarmente esigente sotto questo aspetto, e con tutte quelle piante (in acqua chiara quindi pure con luce che passa) consumano tutti i nutrienti in eccesso :)
FabioFabio1 ha scritto:
08/06/2021, 14:05
Betta
Quelli che vedi in negozio, vanno d’accordo perché in vasche come quelle sono stressatissimi ed in una situazione di overstock...lì, per via dello stress, non ci pensano neanche a menarsi :)
In ogni caso potresti pensare a dei wild, e qui si apre un mondo dato che ce ne sono tantissime specie e possono stare anche in gruppi ;) magari con una specie da banco (tipo rasbore) :-??
...in caso, ti aspetto in sezione anabantidi :ymdevil:
Gianluca76 ha scritto:
08/06/2021, 14:07
Paracheirodon innesi
Loro sono d’acqua chiara...in un black potresti mettere i loro cugini d’acqua nera tipo i Paracheirodon simulans o gli axelrodi :)

Gli Xiphophorus vogliono acque dure, mentre i margaritatus sono d’acqua chiara tipo gli innesi :)

Altre opzioni, in allestimenti del genere ce ne sono parecchie :)
sphaerichthys (piccolo gruppo da 4-8)+boraras/sundadanio (circa 20-30)
Dicrossus (coppia) +Paracheirodon (una ventina)
Ivanacara adoketa in coppia
Apistogramma + caracidi chiedendo nelle rispettive sezioni su quali siano i più adatti :)
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Messaggio di FabioFabio1 » 08/06/2021, 17:06

Starman ha scritto:
08/06/2021, 16:20
margaritatus
:(( mi piacciono un sacco!!!
Starman ha scritto:
08/06/2021, 16:20
boraras
:x :x
Starman ha scritto:
08/06/2021, 16:20
Dicrossus
non sono ciclidi? I ciclidi non sono incazzosi? :D

Lo sapevo che sarebbe stato un casino trovare la fauna! :)) in senso positivo eh, troppa scelta, troppe combinazioni e troppa gnuranza (mia)
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Messaggio di Starman » 08/06/2021, 17:54

FabioFabio1 ha scritto:
08/06/2021, 17:06
non sono ciclidi? I ciclidi non sono incazzosi?
Sì...son belli per quello :D

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