HELP! Dopo maturazione, valori terribili...

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Eddie78
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HELP! Dopo maturazione, valori terribili...

Messaggio di Eddie78 » 11/09/2017, 0:36

Salve ragazzi,

Sono in difficoltà con il mio primo allestimento. :(

Il 4 Agosto ho avviato la mia prima vasca, un tetra Aqua Art da 60 lt.
Dopo aver messo il ghiaietto per il fondo, due legni a cui ho legato le Microsorum ed una roccia vulcanica a cui ho legato una Anubias nana, ed un legno acquistato già completo di una Anubias pigmea, ho inserito nel filtro la quantità indicata di starter Sera Filter Bio Start, un po' di biocondizionatore della Tetra, ed ho attaccato la presa.
Premetto di aver abbondantemente bollito sia i legni (che hanno rilasciato una quantità impressionante di tannino), che la roccia vulcanica.
Sono andato via in ferie un paio di settimane, nelle quali periodicamente facevo un veloce salto a casa. Quando sono tornato ho aspettato ancora fino al giorno 27 agosto, quando ho portato un campione di acqua da analizzare al mio negoziante che mi ha comunicato che i valori erano ok e potevo quindi cominciare a popolarlo.
Ho così subito trasferito i due pesci rossi di mio figlio, vinti a maggio al Luna Park, ed ormai troppo grandicelli per la vasca da 18 litri acquistata per l'occasione (circa 8-10 cm ognuno).
Il giorno dopo ho aggiunto anche 3 piccolissimi Corydoras Paleatus.
Dopo un paio di giorni di studio vicendevole, le due specie adesso convivono perfettamente (capita spesso di vedere dei Cory che dormono tra i due rossi o in un caso addirittura sulla loro schiena!), e nel giro di due giorni sono stati in grado di ripulire perfettamente sia il fondo che le foglie delle piante, e sono persino riusciti ad eliminare tutte le lumachine infestanti che non ero riuscito a rimuovere.
Tutto quindi è andato perfettamente per i primi 5-6 giorni. Al sesto giorno ho acquistato e messo a dimora altre due piante: la Bacopa e la Rotundifolia. Non avendo installato un fondo fertile ho provveduto a fertilizzare localemente il ghiaietto con dei granuli che ho cercato di interrare al meglio.

Il giorno dopo la mia bellissima acqua cristallina era diventata verdognola, ed inoltre ho avuto l'impressione che l'acqua avesse cambiato odore, e che le branchiette dei Corydoras si fossero un po' arrossate. Verificati i valori con lo stick, mi sono spaventato per il risultato:
pH 6,8
Nitrati 100 mg/l
Nitriti 5 mg/l
KH 6°d
Temp. 24°C

Ho subito fatto un cambio del 25% d'acqua ed ho sostituio la cartuccia del filtro nella speranza che i carboni attivi nuovi potessero ridurre gli inquinanti. Lascio passare qualche ora ed i valori peggiorano ulteriormente, i Nitriti sono saliti a 10 mg/l!
Effetto un altro cambio dell'acqua, questa volta del 50%, e mi fiondo dal mio negoziante. Torno indietro con un flacone di Toxivec e Bio Nitrivec della Sera.
Doso il Toxivec e controllando riscontro che i Nitriti sono scesi a 5 mg/l. Vedo che sul foglietto illustrativo si dice che il prodotto può essere utilizzato senza problemi fino a 5 volte consecutive. Ogni volta che lo doso aspetto 1 ora o 2 e poi verifico i parametri, che sono sempre molto alti. Al 5° utilizzo i nitri scendono a 2 mg/L, valore comunque inaccettabile.
Decido allora di andare in garage e riaprire lo scatolone dove avevo imballato la vecchia vaschetta da 18 L, riallestisco in gran fretta tutto, e ci butto i miei 5 pesci.
Nella vasca da 60 Litri faccio un cambio d'acqua del 25% e metto il Nitrivec, e mi dico che non farò più niente fino a quando il filtro non si riassesterà spontaneamente.
Passa un giorno, senza nessun cambiamento di sorta, ed arriviamo a questa mattina, quando con mio grande sorpresa trovo l'acqua marroncina (quasi tipo Estathè, per dire)... Prendo un altro campione e lo porto dal negoziante, che riscontra:
pH 6
Nitrati 100 mg/l
Nitriti 10 mg/l
KH 6°d
Temp. 24°C

Cosa può essere successo? Ho messo troppi pesci in troppo poco tempo? Il filtro base dell'acquario Aqua Art è troppo scarso per fare fronte agli scarti di due pesci rossi da 10 cm circa? E i tannini, perchè compaiono solo a distanza di un mese?

Il negoziante propende per queste ipotesi e mi dice di sostituire il filtro della Tetra (che a lui non piace per niente ed in verità non convince neanche me) con un Newa Duetto DJ150, in cui mi fa sostituire metà della spugna azzurra con mini cannolicchi per aumentare la fltrazione biologica. Mi dice inoltre di sifonare completamente la vasca togliendo tutti gli arredi e sciaquandoli per bene. Faccio come mi dice e per cercare di accelerare la maturazione del nuovo filtro, oltre al solito attivatore della Sera, strizzo dentro dell'acqua della vecchia cartuccia del filtro Tetra, dopodichè avvio 'l'acquario con entrambi i filtri in funzione (sempre con l'idea di facilitare così il passaggio di batteri).

Ora, secondo voi, ho impostato correttamente la soluzione del problema, o devo cambiare impostazione? In quanto tempo potrei ritrasferire i miei poveri pesci (che per fortuna sono ancora vispi ed affamati), nella vasca più grande? Mi sembra che la vasca piccola sia parecchio affollata, e quindi ogni giorno controllo i nitriti e cambio il 50% dell'acqua con acqua di rubinetto stabulata per 24 ore e biocondizionata. Ho anche ridotto la quantità di cibo a circa il 50% di quello che do abitualmente, ma non penso di poterli tenere così affamati per un altro mese...

Non pensavo sinceramente di incontrare così tante difficoltà...

Aspetto con trepidazione i vostri consigli ed i vostri commenti.

Grazie mille in anticipo!

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Messaggio di BollaPaciuli » 11/09/2017, 6:59

Benvenuto.

Occorre dividere in 2 la situazione.

Per la vaschetta piccola che è una Emergeny Room ok le strategie in atto. (Se lasci l'acqua 24 ad evaporare cloro non serve il bio condizionatore; ti consiglio di procurarti una Le Piante galleggianti che ti aiuterà a consumare inquinanti)

Per la vasca principale ripartirei da zero senza fretta di far maturare, meglio 1 o 2 settimane in più (alla fine in tutto viene un mese circa) e poi viver sereni, tu ed i Pesci che far di corsa e ritornare in queste brutte condizioni.

Quindi niente biocondizionatori ed altri prodotti.

Ci sarebbeto utili i valori della tua acqua di rete.

Ti lascio da leggere Ciclo dell'Azoto e filtro biologico in acquario

E quando hai più tempo, ma molto utile come articolo
I primi passi per un acquario facile


Per la popolazione una volta salvata sarà da rivedere.

Quando sei ancora più tranquillo ti aspettiamo nella sezione Salotto per darti ufficiale benvenuto al costo di in tuo topic di presentazione...
Questi utenti hanno ringraziato BollaPaciuli per il messaggio (totale 2):
Elisabeth (11/09/2017, 8:45) • Eddie78 (13/09/2017, 0:44)
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Messaggio di roby70 » 11/09/2017, 8:17

Ti rispondo velocemente e poi appena posso ti spiego con calma;
- la vaschetta come hai fatto va bene per salvare i pesci
- chiedi al negozio se ti riprende i cory.. 60 litri sono troppo pochi anche per i due Rossi
- l'acquario non era maturo ed hai inserito troppo carico organico; il filtro c'entra poco e non serve cambiarlo (per il momento, poi lo guardò)
- se trovi a chi dare i rossi sarebbe meglio

Scusa la velocità ma per il momento salva i pesci tenendoli nel 18 litri
"Ognuno è un genio. Ma se si giudica un pesce dalla sua abilità di arrampicarsi sugli alberi lui passerà tutta la sua vita a credersi stupido"
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Messaggio di BollaPaciuli » 11/09/2017, 16:24

roby70 ha scritto: il filtro c'entra poco e non serve cambiarlo (per il momento
Eddie78, ci riassumi quale è la condizione attuale a livello di filtro e da quanti giorni hai intrapreso la seconda maturazione.
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Messaggio di hiroshi976 » 11/09/2017, 19:02

Scusatemi ma leggo "ho sostituito i carboni attivi con una cartuccia nuova", quindi vuol dire che avevi carboni attivi nel filtro durante la maturazione?
Io avevo intuito che andavano utilizzati in caso di problemi alla vasca, morti improvvise, sospette infezioni ecc. Ma avevo inteso che potevano dare problemi ai batteri buoni, specie in maturazione. Ho capito male?

Scusatemi ma è più una richiesta di delucidazioni la mia.


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Messaggio di BollaPaciuli » 11/09/2017, 19:10

hiroshi976 ha scritto: Io avevo intuito che andavano utilizzati in caso di problemi alla vasca, morti improvvise, sospette infezioni ecc. Ma avevo inteso che potevano dare problemi ai batteri buoni, specie in maturazione. Ho capito male?

Scusatemi ma è più una richiesta di delucidazioni la mia.

articolo abbastanza recente
Il Carbone attivo in acquario
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Messaggio di hiroshi976 » 11/09/2017, 19:22

Bolla&paciuli ha scritto: articolo abbastanza recente
Il Carbone attivo in acquario
Letto. Grazie mille per il link Alex!
Mi ricordo pero' che avevo da qualche parte letto qui, che poteva dare problemi anche con la formazione dei batteri buoni, e se ne sconsigliava l'uso, se non appunto per terapie o problematiche post infezioni/malattie, ma sto punto forse mi sbagliavo

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Messaggio di BollaPaciuli » 11/09/2017, 19:49

hiroshi976 ha scritto: Letto. Grazie mille per il link Alex!
Mi ricordo pero' che avevo da qualche parte letto qui, che poteva dare problemi anche con la formazione dei batteri buoni, e se ne sconsigliava l'uso, se non appunto per terapie o problematiche post infezioni/malattie, ma sto punto forse mi sbagliavo
@Paky @fernando89 avete info in merito
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Messaggio di Paky » 11/09/2017, 20:31

Il carbone attivo in questo caso , non fa certo male (ma neanche risolve niente). Però mi sarei aspettato che l'acqua restasse chiara con il carbone... :-?
Eddie78 ha scritto: Al sesto giorno ho acquistato e messo a dimora altre due piante: la Bacopa e la Rotundifolia. Non avendo installato un fondo fertile ho provveduto a fertilizzare localemente il ghiaietto con dei granuli che ho cercato di interrare al meglio.
secondo me , il problema viene da qui... Le piante erano per caso in vasetto, e le hai messe dentro con il vasetto?? Oppure, quanti granuli hai messo??


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Messaggio di Eddie78 » 11/09/2017, 23:20

Vi ringrazio moltissimo per tutta questa attenzione ed i preziosi suggerimenti!

Rispondendo con ordine:

Bolla&Paciuli: proprio oggi ho ricevuto per posta un po' di attrezzatura per effettuare le analisi, quindi posso darti più valori. Ecco quelli della mia acqua di rubinetto:
pH = 7,2
Conduc. = 322 micro Siemens
Nitriti = 0
Nitrati = 0
KH = 6d
GH >4d
Cloro = 0
Per quanto riguarda la popolazione: so già che i pesci rossi omeomorfi sono quasi impossibili da tenere correttamente in acquario, e sicuramente non in uno da 60 litri... Infatti la mia idea è di tenerli ancora un annetto e poi liberarli nel laghetto del negoziante di acquari, che permette di farlo senza problemi (anzi, credo sia uno dei motivi principali per cui lo ha realizzato). Preferisco aspettare ancora un po' per fare gradualmente accettare l'idea al mio bambino, che li ha vinti al Luna Park e ci è molto affezionato. A regime vorrei popolarlo con i 3 corydoras paleatus che ho già preso, 6 o 7 cardinali e magari un Betta.
Riguardo all'aspettare un altro mese: mi peserà parecchio, ma se questo è il modo migliore per gestire la situazione lo farò. Secondo te però come dovrò gestire la vasca piccola nel frattempo? Continuare a fare i cambi d'acqua giornalieri? E la quantità di cibo? Per ora l'ho dimezzata ma non credo di poter andare avanti così tanto tempo con le mezze razioni...

Roby70: dopo aver letto il link sul ciclo dell'azoto credo anche io che sicuramente ho messo troppo carico organico in poco tempo... Non nascondo però di essere particolarmente contrariato nei confronti della Tetra: l'acquario veniva con un manuale di una dozzina di pagine su come allestire l'acquario e riguardo la maturazione del filtro dice chiaramente che essa avviene in circa 15 giorni dall'avvio, ma che se usi il loro attivatore puoi cominciare ad inserire i pesci già il giorno seguente (nota bene: a parte le tempistiche sballate non fa nemmeno nessun accenno ad un inserimento graduale dei pesci...) Io ho aspettato 24 giorni e guarda che casino... :-l Come si fa depistare così deliberatamente il cliente neofita che normalmente acquista questo tipo di prodotto?
Riguardo ai filtri: questo è quello di serie montato sull'acquario: https://www.tetra.net/it/it/prodotti/te ... terbox-300 e questo è quello che ho acquistato su consiglio del negoziante: http://www.newa.it/prodotti/newa_duetto_if-12 (il modello è il DJ150). Sempre su suo consiglio però ho eliminato metà della spugnetta azzurra e inserito dei mini cannolicchi. Al momento nella vasca da 6 litri stanno girando entrambi da un paio di giorni. Il filtro della Tetra mi sembra stupido perchè cambiando la cartuccia in un colpo solo elimini i carboni attivi esausti ma anche entrambe le lane filtranti, quindi a occhio e croce la maggior parte della popolazione batterica del filtro... Comunque le cartucce standard per questo tipo di filtro hanno già incluso il carbone, ho scoperto che esiste anche una versione senza ma va ordinata a parte.

Paky: le piante erano in vasetto, ma prima di inserirle ho tolto il vasetto e separato le piantine liberando le radici. Ho inserito due piramidine di fertilizzante D4 della Haquoss. La confezione diceva di usarne al massimo una ogni 30 litri e visto che volevo inserire due piante in due posizioni diverse... Comunque anche io penso che questa operazione in qualche modo abbia contribuito al disastro, anche se non saprei dire in quale misura...

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