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Gestione, coralli e pesci

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Vaarda
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Messaggio di Vaarda » 19/06/2017, 11:52

Premetto che ho avviato da tre mesi circa un Dubai 100 docle dopo essere passato da un piccolo acquario di appena 40 lt dove i miei guppy si sono riorodotti al tal punto da "costringermi" a premdere una vasca decisamente più grande. Ora ho una fortissima voglia di provare a fare un nanoreef in questa vasca rimasta vuota. Le misure sono 49x30.5 ( profondità) x 27 (altezza), attualmente dispongo solo della vasca e girovagando per il web e in un paio di negozi mi sono fatto un idea della tecnica da acquistare : lampada 100€ , schiumatoio 90€, pompa di movimento 40€, rocce 60€ . Secondo la vostra esperienza sul marino c'è un modo per abbattere i costi? Ho visto di schiumatoi fatti in casa ( peraltro non ho ben capito come funzionino) ma molti me li sconsigliano perché se non funzionanti come devono potrebbero far collassase la mia piccola vasca. Se riusciste a darmi qualche consiglio in questo primo argomento riguardante la tecnica ve ne sarei grado, in seguito vi riempirò di domande sul tutto il resto :) .
Spero vivamente si possa avere una sezione dedicata al marino, avere la possibilità di conoscere questo altro aspetto del mondo acquarofilo sarebbe molto bello, interessante e stimoltante.

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aleph0
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Messaggio di aleph0 » 19/06/2017, 13:00

Vaarda ha scritto: lampada 100€
Di che lampada parliamo? La scelta della luce dipende dai coralli che andremo ad inserire, nel caso volessi allevare solo molli e/o LPS la luce che servirà non sarà molta. Con 100€ riesci a trovare tranquillamente qualcosa di adatto, ma non sufficiente per allevare coralli duri, o comunque a limite. Eventualmente con un po' di fai da te, con 50€ puoi farti una plafoniera con le stesse caratteristiche a minor prezzo. L'effetto alba tramonto con aumento graduale dell'intensità non è indispensabile. Potrei benissimo saldare dei LED su un dissipatore e usare due alimentatori per l'alimentazione dei LED, separando i blu dai bianchi cos' da accedere i blu poco prima dei bianchi. Tutto ciò sappi che comunque non è necessario. Quindi valuta bene se comprare qualcosa di già fatto a quel prezzo o spenderne anche la metà se non di meno con poche ore di lavoro (davvero poche).
Vaarda ha scritto: schiumatoio 90
I litri lordi saranno 45, e spendere 90€ per un pezzo di plastica su 45 litri lordi è davvero esagerato.
Uno perché non potrai tenere chissà quale pesci, con un ocellaris saresti già a limite, mentre qualche gobide potresti tenerlo tranquillamente.
Inoltre lo schiumatoio non è necessario se ti limiterai all'inserimento di un/due soli pesci, basteranno cambi d'acqua settimanali. In ogni caso per 40 litri con uno schiumatoio a porosa probabilmente schiumeresti anche i vetri :ymdevil: , lascia perdere quei prodotti proposti dalle case per vasche da volumi cosi ridotti. E' solo business.
Vaarda ha scritto: pompa di movimento 40€,
Se vuoi esagerare (ma sappi che non è assolutamente necessario), potresti prendere questa (evidenziata in rosa)
Schermata 2017-06-19 alle 12.56.48.jpg
Questa pompa è regolabile tramite un controller, considera che una koralia evo 900 costa intorno ai 25€, secondo me prendere quella con controller potrebbe far la differenza semplicemente perché puoi regolare la portata, il che è un enorme vantaggio.
In ogni caso il tutto funzionerà benissimo anche con questa (allevando molli e lps)
Schermata 2017-06-19 alle 12.58.54.jpg
per le rocce vive ci sarebbero mille soluzioni diverse. 60€ per quanti kg di rocce vive? E soprattutto che tipo di rocce ? Prese da chi ?
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Vaarda (19/06/2017, 13:05)

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Vaarda
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Messaggio di Vaarda » 19/06/2017, 13:12

La lampada proposta ha queste caratteristiche: EASY LED UNIVERSAL
Il sistema di illuminazione EASY LED UNIVERSAL di nuova generazione è stato concepito per essere adattato facilmente a qualsiasi acquario del mercato, con luminarie in sette dimensioni differenti e tre modelli: per acqua dolce, per acqua di mare e per acqua di mare con azzurro più intenso, specialmente indicato per coralli. Le luminarie possono essere fissate nei supporti per lampade di qualsiasi sistema convenzionale T5 o T8. Possono, inoltre, essere sospese e collocate nella parte alta dell’acquario, grazie ai loro supporti estensibili. La loro combinazione di colori è quella indicata per lo sviluppo ideale delle specie sia di acqua dolce che di acqua di mare. Il fascio di luce ha un angolo di 120° ed è elevata potenza, per conferire una qualità eccellente alla luce emessa. Questo sistema ha un basso consumo di energia, è più ecologico, sicuro e garantisce ai LED una maggiore durevolezza. Gli EASY LED UNIVERSAL sono altamente raccomandati da Tecatlantis/Aquatlantis

Sostituzione T5 e T8
Le nuove luminarie EASY LED UNIVERSAL sono state concepite per sostituire le luminarie dei sistemi convenzionali T5 e T8. Per questo, basta togliere le luminarie T5 e T8 dai loro supporti e fissare le nuove luminarie LED, in modo rapido e semplice. Questo nuovo sistema si adatta a tutti i sistemi tradizionali di qualsiasi marca del mercato: un vantaggio se si desidera equipaggiare il proprio acquario con il sistema di illuminazione più economico di sempre.

Supporti estensibili
Le luminarie EASY LED UNIVERSAL hanno supporti metallici alle due estremità per poter essere collocati nella parte superiore dell’acquario. Questi supporti sono estensibili, e si adattano a tutti gli acquari indipendentemente dalle loro dimensioni.

Angolo di luce
Il fascio di luce delle nuove luminarie EASY LED UNIVERSAL ha un angolo di 120° ed è di elevata potenza, il che conferisce una qualità eccellente alla luce emessa. La combinazione di colori di questo tipo di illuminazione è la migliore per lo sviluppo delle specie acquatiche di acqua dolce e di acqua di mare.

EASY LED UNIVERSAL 438mm
Potenza compatibile FW/SW: 20 W
Temperatura per marino: 12000 K
Sostituzione T5: 24 W
Sostituzione T8: 15 W
Lumen FW:1738 lm


discorso schiumatoio: mettere pesci non ci penso nemmeno vorrei mettere solo coralli e al limete un bel gamberetto una stella marina e un paghuro ( ditemi voi ) e da quello che deduco con dei cambi settimanali posso anche non mettere lo sciumatoio giusto?
Le rocce le prenderei in un negozio di Roma che sta facendo offerte su rocce vive, lo conosce un mio amico e mi dice essere un negozio condotto da persone serie . Al momento sta vendendo rocce vive a 10€ al kilo e nei miei 35 lt netti metterei circa 6 kg di roccia.

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aleph0
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Messaggio di aleph0 » 19/06/2017, 13:34

Ottima la plafoniera per quel che vorrai fare tu !
Vaarda ha scritto:
19/06/2017, 13:12
: mettere pesci non ci penso nemmeno vorrei mettere solo coralli e al limete un bel gamberetto una stella marina e un paghuro ( ditemi voi ) e da quello che deduco con dei cambi settimanali posso anche non mettere lo sciumatoio giusto?
Allora è uno schiumatoio è pressoché inutile. Lo sarebbe state anche se avessi inserito qualche piccolo pesce.
Per un paguro, gambero/i,non è necessario alimentare in modo intensivo, ecco perché non è necessario uno schiumaotio.
Considera che avranno sempre qualcosa da mangiare, il paguro è certo. Per i gamberi io comunque davo un po' di cibo quasi ogni giorno anche per loro.
Oltre gamberi e paguro (non puoi metterne più di uno perché sarebbe guerra certa in cosi pochi litri) io metterei anche delle lumache genere turbo. Oltre ad essere molto belle sono utilissime per tutto il sistema in quanto si cibano di alghe.
Vaarda ha scritto:
19/06/2017, 13:12
Al momento sta vendendo rocce vive a 10€ al kilo e nei miei 35 lt netti metterei circa 6 kg di roccia.
Il prezzo non è male, ma non è utile per capire se le rocce siano di ottima qualità o meno.
Diciamo che delle rocce vive di buona qualità devono essere molto porose e poco pensati. Inoltre devono essere prive di alghe e soprattutto cercherei rocce con incrostazioni di colori quali viola, rosso, che indicano una presenza di alghe coralline, cioè ottimo segno.
6 kg di rocce vive potrebbero essere troppi in 35 litri netti o potrebbero essere insufficienti. Il tutto dipende dalla densità delle rocce, ciòè dal rapporto massa e volume.
Inutile rimpeire la vasca di rocce solo perché qualcuno ha detto 1 kg ogni 5 litri. Questa è solo una regola tra l'altro di natura empirica, inoltre non ha assolutamente senso parlare di massa, ma ripeto, bisognerebbe parlare di volume.
Quindi cerca delle rocce molto porose e poco pesanti e cerca di fare una rocciata quanto più arieggiata possibile, cerca di occupare un 40-50% del volume complessivo della vasca. Altrimenti ti verrebbe vetro e rocce, il che non ha molto senso.
In alternativa se vuoi risparmiare puoi anche usare un mix di rocce morte e vive. Io ho sempre fatto così, in questo modo ho sempre vitato di inserire in vasca animali poco graditi come aiptasie, anemoni majano, o planarie.

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Messaggio di cicerchia80 » 19/06/2017, 13:40

Chiamo anche @Freef vediamo se @Vardaa fa il primo marino stile AF :D
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Messaggio di Robi.c » 19/06/2017, 13:49

Condivido quanto detto da aleph0
Skimmer superfluo, e per la luce se vuoi molli ed lps bastano anche dei neon.
Ti servirà anche osmoregolatore, ventole e dell'acqua ad osmosi buona, per buona vuol dire senza NO3- e PO43-, puoi fartela te oppure comprarla ma l'importante è che sia buona, con acqua non buona avrai solo problemi.
Poi sale rifrattometro e altri piccoli oggetti.
Quello su cui puoi risparmiare è lo Skimmer e le rocce, prendendoleagri da privati e facendo metà vive e metà morte.
Purtroppo su pompe ed altro non è che si può risparmiare chissà cosa, l'unica è prenderle usate se si vuole risparmiare.
Io ho una jebao rw4 e mi trovo benissimo, si regola molto bene e sembra anche costruita bene
Un saluto

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Messaggio di Vaarda » 19/06/2017, 13:51

@AlePh : se sarò molto preciso con il cibo capisco che potrò permettermi anche due piccoli pesciolini, il tutto senza schiumatoio....wow sarà una bella sfida questa . Discorso rocce, mi sembra molto sensato parlare di volume e non di peso, sto seriamente pensando di portarmi dietro la varca vuota e capire quali rocce possono fare al caso :) . Il discorso colori della roccia da prendere mi è molto utile non sapevo potesse essere un motivo per sceglierne una piuttosto che un'altra. Considerando la forma rettangolare della vasca oensate una pompa di movimento sia sufficiente o sarebbe necessario averne due in posizioni differenti? Dimenticavo di dire che orediligerei un reef berlinese.

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Messaggio di aleph0 » 19/06/2017, 13:53

Vaarda ha scritto: perché se non funzionanti come devono potrebbero far collassase la mia piccola vasca.
questa però non l'avevo mai sentita. :))
Se non fa quel che deve, al massimo ossigena l'acqua a causa delle micro bolle prodotte, ma tranquillo, è solo un tubo di plastica che raccoglie un po' di schiuma, niente più :D ;)

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Messaggio di Vaarda » 19/06/2017, 13:55

@ Robi: il rifrattometro l'ho preso il primo giorno in cui lessi il topic di aleph ( mannaggia a te :) ) . Ovviando al costo di uni skimmer do un bel taglio al costo dovuto per avviare il reef, e non è poco. Devo dire che mi mette un po' d'ansia partire senza :) l'ultimo negoziante con cui ho parlato mi ha dato zero possibilità di riuscita senza....

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Messaggio di aleph0 » 19/06/2017, 13:58

Vaarda ha scritto: Considerando la forma rettangolare della vasca oensate una pompa di movimento sia sufficiente o sarebbe necessario averne due in posizioni differenti?
Con due c'è la probabilità che i coralli diventino tritato :))
Parliamo di 35 litri d'acqua e vorresti allevare molli ed al massimo qualche LPS. Potrei usare anche una sola pompa di ricircolo da pochi euro modificando il becco d'uscita rendendo il flusso più omogeneo.
Robi.c ha scritto: per buona vuol dire senza NO3- e PO43-
E Silicati !
Quindi sostanzialmente acqua dove qualsiasi strumento tu abbia possa segnare 0. Nessuno ha strumenti con portate così elevate da leggere 0.05 µS/cm, ma sarebbe anche difficile ottenere acqua cosi pura.
In ogni caso sarà sufficiente lo zero dello strumento.
Io per produrre acqua di osmosi con conducibilità a 0 ( dello strumento, s'intende da ora in poi) compro l'acqua dell'eurospin e la filtro con delle resine che ho comprato in un negozio per il trattamento delle acque, sono resine per uso acquariofilo, solo che costano molto ma molto meno (1 litro 12€) rispetto a tutte le resine rimarchiate da tutti gli altri produttori. Con queste resine ci tratto circa 500 litri d'acqua, che significa avere acqua tendente a infinito dato che parliamo di un nanoreef :)) . Nella mia vasca, avviata da quasi 2 settimane le diatomee sono già venute ma sono già andate via da qualche giorno, indice che l'acqua di osmosi non ha silicati :ymdevil: .
Se vuoi approfondire a proposito di questo, me lo dicic he ti spiego tutto meglio nei dettagli e nella pratica.

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