Nuovo acquario: informazioni chiare esistono?

Se hai tutto da imparare... benvenuto!

Moderatori: gem1978, roby70

Bloccato
Avatar utente
FranzLiszt
star3
Messaggi: 316
Iscritto il: 18/03/17, 16:27

Nuovo acquario: informazioni chiare esistono?

Messaggio di FranzLiszt » 18/03/2017, 16:46

Ciao e grazie in anticipo per l'aiuto.

Sto facendo anche io il mio acquario, ma cercando informazioni su internet mi sto per un verso irritando e per l'altro deprimendo. Che trovi una sovrabbondanza di informazioni (tipo di cicli a vuoto/azoto/ecc in cui non ti spiegano {solo?} come farli, ma ti fanno lezioni di chimica), che ne trovi parziali e sparpagliate su siti differenti, che ne trovi contrastanti o che debba svenarmi per trovarle, o che non le trovi affatto, alla fine ho gia' perso un bel po' di ore e non solo non ho le idee chiare, ma mi sento pie' confuso di prima.
Infine ci potremmo mettere la variabile del commesso che non e' esperto, oltre che di certo non poter ascoltare solo lui e decidere le' al momento, e quindi arrivare a un punto in cui di fatto non so nemmeno orientarmi. (E gia', magari trovo e metto insieme un primo microambiente e poi non li trovo al negozio...)

Partiamo da un dato che forse e' un problema: la temperatura dell'acqua. Sono idealista, e io cercando risultati su internet derivati da ricerche quali ''pesci acqua dolce per temperatura'' non trovo niente. Sapete meglio di me che e' una variabile imprescindibile, eppure se devo tenere aperti 78 pagine e in ognuna differenti pesci per poi capire quali stanno insieme....
ma una mini digressione> il termostato fa quello che vuole. Ho messo 20 gradi ma l'acqua arriva anche a 28. Credo che qui piu che chiedere consigli dovrei semplicemente cambiarlo (puo funzionare male perche' e' un acquario usato).
E gia', anche le piante avranno la loro temperatura. Ne ho messe tre differenti per prova e non ricordo neanche il nome, ma sono le piu' comuni, quelle verdi e filamentose piu una rossa a foglie larghe. Le ho messe dopo un solo giorno aver lasciato ferma l'acqua, ieri, e ora aspetterei solo in attesa di capire quando e quali batteri mettere.
Ma in tutto cio' sto andando un po' trovando il compromesso, perche' appunto non trovo chiarezza e pure informazioni contrastanti, a partire dalle piu' ovvie e ridicolosamente 'gravi' di quelli che dicono che prima di iniziare a mettere quello o quell'altro devono passare alcuni giorni, o settimane, ecc.

Non mi interessa fare niente di particolarmente elaborato, o scegliere particolari pesci ecc. Punto solo a farlo bene e a farlo arrivare autosufficiente. Sceglierei solo la temperatura calda a sto punto e anche perche' arriver' l'estate, e pertanto non ha senso cercare cose a 20 gradi. E beh, si', non voglio di certo spendere 20 euro per un pesce.
Quindi sarei veramente riconoscente a chi pian piano mi desse qualche consiglio, per cui scrivero' qui ogni tanto. Visto che devo mettere ancora qualche pianta, e che non voglio mettere filtri brutti (a quanto ho capito tante piante e poi pesci pulitori possono sopperire ai filtri) chiederei intanto quali, e poi quando e quali batteri mettere.
Grazie

Avatar utente
roby70
Assistente Tecnico
Messaggi: 41406
Iscritto il: 06/01/16, 18:56

Re: Informazioni chiare esistono?

Messaggio di roby70 » 18/03/2017, 17:05

Franz, vediamo se riusciamo a fare un pò di chiarezza ai tui dubbi.
Da quanto fai partire l'acquario prima di mettere i pesci devi aspettare almeno un mese; questo per dare tempo ai batteri "buoni" di colonizzare il filtro e permettergli di trasformare i nitriti (che sono tossici per i pesci) in nitrati (che non lo sono se non a livelli molto alti): questo è quello che si chiama ciclo dell'azoto. Hai detto di avere letto molti articoli senza capirci molto, ti chiedo di fare ancora un piccolo sforzo e leggere questo per vedere se ti è più chiaro Ciclo dell'azoto e filtro biologico in acquario
All'inizio di questa sezione ci sono anche altri articoli per iniziare che ti consiglio di leggere.

Passando al resto:
piante
Sarebbe utile sapere che piante hai messo; se non te le ricordi apri un topic in piante che ti aiutano a riconoscerle.

acqua
che acqua hai usato per riempire l'acquario? Riesci a trovare le analisi della tua acqua di rete (di solito sono online) e riportarle qui? Il motivo della domanda è spiegato qui Acqua di rubinetto: va bene o no per l'acquario?

pesci
prima di scegliere i pesci ci dai qualche informazione in più sull'acquario? Illuminazione, fondo,....
Nel profilo hai scritto che sono 100 litri quindi ci sono varie possibilità di pesci "facili" ma per sicurezza quali sono le misure (lunghezza, larghezza, altezza)?
Anche sulla temperatura vediamo in base a questi ma direi che il termostato che hai non funziona e probabilmente è da cambiare.

batteri
Non servono ;) Quindi inutile che perdi tempo a capire quali usare.

Ultima cosa: quando hai un attimo passa in salotto a presentarti che qui siamo curiosi :D e magari aggiorna il profilo così evitiamo di chiedere le cose in ogni topic.
Questi utenti hanno ringraziato roby70 per il messaggio:
FranzLiszt (19/03/2017, 17:05)
"Ognuno è un genio. Ma se si giudica un pesce dalla sua abilità di arrampicarsi sugli alberi lui passerà tutta la sua vita a credersi stupido"
(Albert Einstein)

Avatar utente
Robi.c
Ex-moderatore
Messaggi: 2902
Iscritto il: 05/11/15, 23:44

Re: Informazioni chiare esistono?

Messaggio di Robi.c » 18/03/2017, 17:05

Ciao, non mettere nessun batterio, non vanno messi, metti un pizzico di cibo per pesci, se non ce l hai non mettere niente.
Hai letto gli articoli su questo forum?
Un saluto

Avatar utente
Paky
Ex-moderatore
Messaggi: 5549
Iscritto il: 06/09/14, 18:48
Contatta:

Re: Informazioni chiare esistono?

Messaggio di Paky » 18/03/2017, 17:14

Ciao Franz, benvenuto!

Cercheremo di chiarirti le idee e guidarti per allestire un acquario semplice e, per quanto possibile, autosufficiente, non ti preoccupare! :-bd

Innanzitutto, i negozianti. Quelli che ne sanno di acquariofilia sono pochi; quelli che non cercano di venderti cose inutili sono ancora meno! Quindi, meglio andare dal negoziante con le idee gia' chiare e prendere solo quello che si e' deciso prima di entrare in negozio.

Riguardo il filtro, e' possibile fare un acquario senza filtro, ma non e' una cosa che non consiglierei come primo acquario. Il filtro biologico serve a degradare l'ammonio (che e' tossico per i pesci) prodotto dalle deiezioni dei pesci, in nitrato (che e' molto meno tossico). Si puo' fare a meno del filtro se si hanno tante piante e pochi pesci.

Prima di continuare, dicci che vasca hai, cosa c'e' dentro, con che acqua l'hai riempita, quali pesci ti piacerebbero, etc.
Infine, ti consiglio di leggere gli articoli che trovi qui. Per qualsiasi dubbio, chiedi pure! :-bd
Questi utenti hanno ringraziato Paky per il messaggio:
FranzLiszt (19/03/2017, 17:05)
"Forse potrà suonare un po' pomposo, ma preferisco morire in piedi che vivere in ginocchio"
Charb

Avatar utente
FranzLiszt
star3
Messaggi: 316
Iscritto il: 18/03/17, 16:27

Re: Informazioni chiare esistono?

Messaggio di FranzLiszt » 18/03/2017, 18:12

roby70 ha scritto:Franz, vediamo se riusciamo a fare un pò di chiarezza ai tui dubbi.
Da quanto fai partire l'acquario prima di mettere i pesci devi aspettare almeno un mese; questo per dare tempo ai batteri "buoni" di colonizzare il filtro e permettergli di trasformare i nitriti (che sono tossici per i pesci) in nitrati (che non lo sono se non a livelli molto alti): questo è quello che si chiama ciclo dell'azoto. Hai detto di avere letto molti articoli senza capirci molto, ti chiedo di fare ancora un piccolo sforzo e leggere questo per vedere se ti è più chiaro Ciclo dell'azoto e filtro biologico in acquario
All'inizio di questa sezione ci sono anche altri articoli per iniziare che ti consiglio di leggere.

Passando al resto:
piante
Sarebbe utile sapere che piante hai messo; se non te le ricordi apri un topic in piante che ti aiutano a riconoscerle.

acqua
che acqua hai usato per riempire l'acquario? Riesci a trovare le analisi della tua acqua di rete (di solito sono online) e riportarle qui? Il motivo della domanda è spiegato qui Acqua di rubinetto: va bene o no per l'acquario?

pesci
prima di scegliere i pesci ci dai qualche informazione in più sull'acquario? Illuminazione, fondo,....
Nel profilo hai scritto che sono 100 litri quindi ci sono varie possibilità di pesci "facili" ma per sicurezza quali sono le misure (lunghezza, larghezza, altezza)?
Anche sulla temperatura vediamo in base a questi ma direi che il termostato che hai non funziona e probabilmente è da cambiare.

batteri
Non servono ;) Quindi inutile che perdi tempo a capire quali usare.

Ultima cosa: quando hai un attimo passa in salotto a presentarti che qui siamo curiosi :D e magari aggiorna il profilo così evitiamo di chiedere le cose in ogni topic.
Oh, da queste risposte sto cominciando a vederci un po piu chiaro. Grazie.
Illuminazione? neon. Da una parte leggo 'flour lamp', i watt credo 100 (sarebbero due, ma uno non funziona), FF18.
Misure? servono pure quelle? .. non li fanno standard? cmq una ottantina di cm in lunghezza.
Tante piante e pochi pesci. Esattamente quel che voglio. Non sono cosi' sciocco poi da riempirlo di gente come le favelas. Mi piacciono le cose pulite e ordinate, e anzi, direi anche che almeno un 40 per cento d'acqua potrebbe per me rimanere totalmente libera.
Filtro quindi? ripeto che se possibile preferirei evitarlo, anche perche' mi serve tanto spazio e pure per una cosa brutta. Meglio piante che robe di plastica e spugne. Oltretutto, riguardo i batteri, ho evitato anche i cannolicchi. Preferisco rocce vulcaniche o simili e farli colonizzare li'.
Piante... intanto mi sono imbattuto poco fa in gente che prima di piantarle toglie tutto il materiale che ricopre le radici. Da una parte ho pensato di avere fatto una quarzata, e stavo gia' per cercare di rimetterle senza, dall altra mi sono pero' chiesto se non fossero le ennesime informazioni constrastanti. Gia', perche' la domanda piu' spontanea che sorge e' per quale motivo allora me le vendono cose' senza che muoiano, se poi devo toglierle. Se fosse per me, le lascerei anche nel loro coso di plastica con sotto il sasso. Mi pare una soluzione anche piu pratica e gestibile.
Batteri no grazie quindi? non so se ridere o piangere.. dato che ero convinto dovessi metterli.
se trovo comunque il modo di mettere foto ti mando qualcosa

Avatar utente
FranzLiszt
star3
Messaggi: 316
Iscritto il: 18/03/17, 16:27

Re: Informazioni chiare esistono?

Messaggio di FranzLiszt » 18/03/2017, 18:18

non ho un metro quindi non posso essere preciso, ma non credo vi interessi il centimetro...
lunghezza poco meno di 80, altezza 30, lunghezza 25

ah e l acqua e' rubinetto, i valori del comune

pH unità pH 7.4 6,5 - 9,5
Conduttività µS/cm a 20° C 596 2500
Residuo secco mg/l 426 val. max. consigl. 1500
Cloruro mg/l 24.2 250
Nitrato mg/l 23.4 50
Solfato mg/l 28 250
Ammonio mg/l < 0.05 0,5
Nitrito mg/l < 0,04 0,5
Fluoruro mg/l < 0,15 1,5

Avatar utente
stefano94
Ex-moderatore
Messaggi: 3412
Iscritto il: 15/03/16, 11:06

Re: Informazioni chiare esistono?

Messaggio di stefano94 » 18/03/2017, 18:20

La spugna che c'è nelle piante è un concentrato di fertilizzanti, te le vendono così perché è comodo visto che non possono mettersi a piantarle o fertilizzare in negozio. In acquario è dannoso perché tutti quei fertilizzanti ti si liberano in acqua. Il vasetto nero per alcune piante può tornarti utile, ma per molte altre sarebbe inutile tenerlo, quindi se non serve perché usarlo?
Se vuoi fare un senza filtro devi scegliere le piante giuste e farle crescere bene. I valori sono solo quelli? Non ci sono per nulla utili senza sodio, durezza, calcio, magnesio e bicarbonati

Avatar utente
FranzLiszt
star3
Messaggi: 316
Iscritto il: 18/03/17, 16:27

Re: Informazioni chiare esistono?

Messaggio di FranzLiszt » 18/03/2017, 18:27

stefano94 ha scritto:La spugna che c'è nelle piante è un concentrato di fertilizzanti, te le vendono così perché è comodo visto che non possono mettersi a piantarle o fertilizzare in negozio. In acquario è dannoso perché tutti quei fertilizzanti ti si liberano in acqua. Il vasetto nero per alcune piante può tornarti utile, ma per molte altre sarebbe inutile tenerlo, quindi se non serve perché usarlo?
Se vuoi fare un senza filtro devi scegliere le piante giuste e farle crescere bene. I valori sono solo quelli? Non ci sono per nulla utili senza sodio, durezza, calcio, magnesio e bicarbonati
Ah ok, grazie. A proposito di fertilizzanti, mi chiedevo appunto se dovessi usare anche quelli.
Non ci sono i valori che richiedi, ma almeno ti dice pH, nitriti e nitrati e durezza (non era la conduttivita'?(

Avatar utente
FranzLiszt
star3
Messaggi: 316
Iscritto il: 18/03/17, 16:27

Re: Informazioni chiare esistono?

Messaggio di FranzLiszt » 18/03/2017, 18:30

foto
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.

Avatar utente
FranzLiszt
star3
Messaggi: 316
Iscritto il: 18/03/17, 16:27

Re: Informazioni chiare esistono?

Messaggio di FranzLiszt » 18/03/2017, 18:33

altra cosa riguardo le piante: ho gia avuto ovvie difficolta' nel piantarle con il loro coso sulle radic, come diavolo posso fare senza?! devo ritogliere tutta l-acqua? (anche su questo punto ho trovato varie opinioni... chi mette le piante prima dell acxqua, chi dopo e persino settimane... (


\(quanto odio sta tastiera americana!!)

Bloccato

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 49 ospiti