​

Rogue73 ha scritto: ↑

29/07/2024, 15:25

​

PrimoAcq ha scritto: ↑

27/07/2024, 23:23

 

Sei sicuro che al netto di tutti gli ingombri poi un acquario 56x36 come per esempio l'Askoll riesca a starci o non ti crei problemi?

Rogue73 ha scritto: ↑

29/07/2024, 15:25

 una volta capito  capirai il motivo per cui prima di consigliarti un acquario ti sono state poste tante domande.

Rogue73 ha scritto: ↑

29/07/2024, 15:25

per la riuscita della vita al suo interno.

Rogue73 ha scritto: ↑

29/07/2024, 15:25

E a causa di questa mia ignoranza, del voler fare di testa mia 

Rogue73 ha scritto: ↑

29/07/2024, 15:25

 ho una vasca che va avanti praticamente da sola oramai da 4 anni 

Rogue73 ha scritto: ↑

29/07/2024, 15:25

ma invece di dovermi adattare a una qualsiasi consigliata dal commerciante 

Rogue73 ha scritto: ↑

29/07/2024, 15:25

 

Rogue73 ha scritto: ↑

29/07/2024, 15:25

la soddisfazione è di gran lunga superiore a quella di doversi adattare ad una vasca pronta e finita.

Rogue73 ha scritto: ↑

29/07/2024, 15:25

Se vogliamo restare sulla esempio delle macchine, con pochissimi concetti qui non solo mi hanno permesso di farmi la macchina che piu mi era adatta, ma mi hanno dato quelle nozioni di meccanica che mi permettono di potermela mettere a puntino e modificarmela come piu mi piace senza dover ricorrere al meccanico anche per il solo cambio lampadina.

grazie anche a te, provo a rispondere non sperando più di riuscire a spiegarmi ma solo perchè ormai è iniziato il ping-pong virtuale...
1- si, l'unica cosa di cui sono sicuro è l'ingombro, motivo per cui ho proposto dei modelli con misure esatte ( 52x27x36h  oppure 36 x 36 x h43,5 oppure 50 x 36 x 42. E il modello Askoll Opera suggerito è allineato:  45 x 40 x h50). Se non ci entra vi sollevo da ogni responsabilità, non temere )
2- sono ignorante, ma io non voglio fare di testa mia, per questo ero andato in 4 negozi e poi qui. Se capisco il tuo ragionamento: NON ESISTE un modello "starter kit" già fatto valido, ed è necessario comporlo da solo scegliendo i pezzi accuratamente?
3- non esiste niente che io possa comprare di pronto che "vada avanti da solo"?
4- a me andava bene fidarmi del rivenditore scelto, poi semplicemente ho visto che esistono dei modelli che sono più adatti all'ambiente e più carini dal punto di vista del design, anzichè fare mobiletto + scatola trasparente
5- non metto in dubbio che la tua soddisfazione sia superiore, ma non sono io! non sono a quel livello e non mi interessa arrivarci: ci sono individui che amano i motori le auto le moto, e ci sono altri che li considerano come degli elettrodomestici. Stesso discorso per il cibo: ci sono quelli che hanno soddisfazione a cercare gli ingredienti più ricercati o cucinare con cura etc, e quelli che invece vogliono solo nutrirsi (ah ma non sai la soddisfazione che ti perdi...). Io non aspiro a diventare un appassionato, ma semplicemente volevo prendere uno starter kit che soddisfa l'utente medio che inizia. Voglio prendere le mie soddisfazioni da altre cose!
6- infine la macchina, santo cielo: ho la patente da più di 30 anni, guido da più di 30 anni, ho guidato diverse marche e modelli, dalle utilitarie economiche alle blasonate. E non ho nessuna nozione di meccanica, nè mi è mai venuto in mente di modificare una macchina. Già doverla lavare è una rottora di scatole ma so che esistono persone che la lavano ogni settimana e sono felici ugualmente, si comprano quattroruote e parlano di macchine, e si girano se passa una ferrari.

​

PrimoAcq ha scritto: ↑

30/07/2024, 0:14

non sperando più di riuscire a spiegarmi ma solo perchè ormai è iniziato il ping-pong virtuale...

no no, ma ti sei spiegato benissimo, il problema è che evidentemente non ci siamo spiegati noi, visto che prendi i nostri tentativi di consigliarti e di spiegarti come " ping-pong virtuale "...
Il mio consiglio, e quoto @Spumafire  , ed è la prima volta che mi capita di dirlo in anni di forum, è di desistere da questa idea. ​

PrimoAcq ha scritto: ↑

30/07/2024, 0:14

possa comprare di pronto

amico mio di pronto puoi comprare mobiletto ed acquario

PrimoAcq ha scritto: ↑

30/07/2024, 0:14

che "vada avanti da solo"?

qui ti contraddici da solo,qualche risposta prima hai detto(giustamente)che sei consapevole che dovrai fare la manutenzione
p.s. secondo me tu sei venuto qui per rassicurarti di non stare per fare una cazzata comprando una "cosa" di cui non sai niente,mi consigliate un acquario che lo monto lo metto li ,lo riempio e non mi rompa i co...ni?
bhe' noi stiamo cercando di dirti che no non c'è,quell'acquario ti si prenderà di mano molto più rapidamente di quanto tu possa pensare, perché inizierà a riempirsi di alghe, puzzerà e moriranno i pesci, cosicché lo svuoterai lo pulirai per bene e lo metterai in vendita su subito.it ma c'è una bella notizia:se ti fiderai di noi solo al 50% e inizi a pensare vabbè dai facciamo un po' come dicono sti "espertoni" forse non succederà
ping pong
ping pong

@PrimoAcq  ti chiedo scusa avevo capito male io. Ora mi è tutto piu chiaro. 
Dove non ci capiamo è che l acquariofilia è un hobby e come tutti gli hobby vuol dire che è qualcosa che ti piace fare, spenderci del tempo libero e anche dei soldi. 
Inizialmente avevi fatto una domanda secca a cui tutti non abbiamo risposto perché non l avevamo capita io per primo, ma ora si. La risposta è non esiste. Non esiste un acquario che acquisti, lo posizioni e lo accendi e basta. Non funziona come u  televisore. Che torni da casa lo accendi e ti rilassi. Non esiste. Ogni giorno avrai da fare qualcosa di manutenzione sappur un semplice rabbocco. E siccome da come ti sei spiegato questo a te non interessa amzi cerchi in tutti i modi di evitarlo ti consiglio vivamente di lasciar perdere. Se non lo trovi un hobby allora diventerà un impegno, un lavoro e al primo problema (che sicuramente arriva, arrivano a tutti anche agli esprrti qui) butterai via tutto

Aggiunto dopo 21 minuti 43 secondi:
​

Den10 ha scritto: ↑

30/07/2024, 4:51

puoi comprare mobiletto ed acquario

Scusami @Den10  se ti correggo ma mobiletto e vasca. Qui stiamo confondendo la semplice vasca con l intero acquario (gia riempito) è questo che non si riesce a capire. La vasca puo andare avanti da sola con il filtro sempre accesso, il timer alle luci ecc ecc quello si che si puo fare ma quello che ci viene poi messo dentro no. Non puo andare avanti da solo. Stiamo confondendo i pennelli con la pittura, il servizio di pentole con la cucina.. È come chiedere qual è il servizio di pentole migliore? Ma poi non toglie che il contenuto lo devi mettere tu e ti devi mettere anche a cucinare e devi saperlo fare altrimenti bruci tutto pure col servizio migliore

Ragazzi
Ma quanto scrivete?

PrimoAcq ha scritto: ↑

28/07/2024, 23:36

modelli consigliati mi pare siano stati l'Oase che avevo inserito anche io e ora l' Askoll Opera. O mi è sfuggito qualcosa?

scusami ma non ho tenuto il conto
Comunque la discussione è qui e sei vuoi puoi recuperare i vari passaggi quando vuoi dato che non cancelliamo mai i messaggi.

PrimoAcq ha scritto: ↑

30/07/2024, 0:14

starter kit

per me 5 vetri, base rettangolare e una plafoniera non ti tedio sul perché.

Purtroppo non posso aiutarti di più, non conosco neanche un modello di acquario commerciale , sto sempre a chiedere "che misure ha?" "Quanti lumens ha?" e il brutto è che ho la memoria di Dory , ad ogni topic la stessa storia, sarà l'età

Provo a risponderti per punto molto sinteticamente:
1) io direi l’Askol opera
2) se parliamo di acquario un modello commerciale come quello sopra ha già tutto 
3) no, un acquario ha bisogno di manutenzione e di capire cosa si fa
4) come preferisci 
5) vale il punto 3
6) non parliamo di macchine ma di animali ma rimanendo sul tuo esempio: non hai dovuto imparare a guidare? I tagliandi e la manutenzione li fai? Immagino che li fai fare, la stessa cosa per l’acquario; se non vuoi fare tu paga qualcuno per farlo come fai con la macchina ​

​

gem1978 ha scritto: ↑

30/07/2024, 7:29

ho la memoria di Dory

​ ​   ma infatti gli ho messo il link al topic dove vengono valutati vari modelli di vasche commerciali
 
Comunque l'acquario che fa tutto da solo non esiste, né starter kit né top level. Sorry. ​
 
Gli esseri viventi di qualunque specie, forma e dimensione siano hanno il brutto difetto di richiedere cure e attenzioni praticamente costanti, anche nel migliore degli ecosistemi artificiali possibili (in quelli naturali ci provano da soli, ma sono per lo più affari loro). 
 
Ergo: esseri viventi = sbattimenti di varia misura ed entità. Pace, non se ne esce. 
 
 

Scusa ma torno sull'esempio della macchina che mi sembra ti piaccia tanto. Quando hai comprato la macchina immagino che ti sei informato prima; hai visto i modelli che ti piacevano ma poi hai chiesto maggiori informazioni: quanto consuma? che dimensioni ha? i litri del bagagliaio? che cosa ha di serie? hai scelto gli optional? Ecco... qui siamo alla scelta dell'acquario.
Poi però con questo c''è l'allestimento che con la macchina non hai. Non è una cosa complicata ma se non te la senti paghi qualcuno per farlo.
A questo punto, visto che hai da tanto la patente, magari ti ricordi che una volta con le macchine nuove era consigliato il rodaggio; questo puoi vederlo come la maturazione che devi attendere.
Completato il rodaggio vanno scelti i pesci e qui puoi farti aiutare.
Poi c'è la manutenzione dell'acquario che paragoniamo al mettere benzina (immagino usi sempre il servito e mai il fai da te), i tagliandi, il controllo delle gomme, dell'olio, etc... immagino che per tutto vai in officina: come fai con la macchina paghi qualcuno che venga a casa tua a farli.
 
 

C'e' poco da fare e dire: un acquario che si autogestisce non esiste. Anzi al contrario è molto impegnativo, forse piu impegnativo di qualsiasi altro animale: cani e gatti dai da mangiare, fai fare la passeggiatina e via. Qui oltre a prenderti cura dei pesci dandogli da mangiare, curarli se malati, quarantene e altro,  periodicamente devi controllare i valori dell'acqua con vari alambicchi altrimenti un giorno ti svegli e li trovi tutti morti, misurare con phmetro, con conduttimetro, sbattersi con i protocolli di fertilizzazione e capire dallo stato delle piante se hanno bisogno di azoto, potassio, ferro ecc ecc.... non esiste acquario al mondo che faccia tutto questo ed altro da solo... i negozi di acquari hanno personale specializzato e lavorano tutto il giorno costantemente alla manutenzione per averli cosi belli in esposizione di certo il merito non è della sola vasca..

PrimoAcq ha scritto: ↑

30/07/2024, 0:14

1- si, l'unica cosa di cui sono sicuro è l'ingombro, motivo per cui ho proposto dei modelli con misure esatte ( 52x27x36h  oppure 36 x 36 x h43,5 oppure 50 x 36 x 42. E il modello Askoll Opera suggerito è allineato:  45 x 40 x h50). Se non ci entra vi sollevo da ogni responsabilità, non temere )

Provo ad aiutarti anche io.
Se puoi prendi un modello da almeno 50cm: te lo dico perché mi sono fatto convincere da mia moglie a prendere uno da 45cm, ce l'ho da quasi 10 anni ma fidati dell'esperienza mia: ti limita di molto la scelta dei pesci che puoi metterci perché molte specie, anche piccole, hanno bisogno di nuotare tanto.

PrimoAcq ha scritto: ↑

28/07/2024, 16:44

l'esempio del "pensi di coltivare solo piante"

Qui non vi siete capiti: esistono in questo hobby persone che fanno vasche senza pesci ma con "solo" (per modo di dire) piante. Che rispetto ai pesci hanno meno esigenze riguardo a volume e spazio.

Allestimento: significa cosa vuoi metterci dentro (fondo sabbia o sassi, arredi rocce o legni, che tipo di piante). Io una idea per fartelo fare facile ce l'ho, se vuoi proseguiamo.

Temperatura: in negozio ti dicono che ci vuole il riscaldatore ma non è vero. Ci sono pesci che hanno bisogno del riscaldatore in inverno (tipo il Betta splendens, il pesce combattente), ma ci sono molti pesci che vivono benissimo senza, comprese alcune specie comuni da trovare in negozio. A patto che le temperature minime in casa in inverno non vadano sotto i 19°C!

Compatibilità: alcune specie di pesci non possono stare insieme o si scannano, oppure alcuni vogliono acqua calda e acida, altri fredda e neutra.

Puzza: lamentela sentita spesso da conoscenti. Puzzano gli acquari senza arredi, le bocce col pesce rosso, le vasche vuote con tanti pesci senza piante. Un acquario tenuto bene ha un lievissimo odore di lago o sottobosco, e si sente giusto se alzi il coperchio.

Rumore: dipende da quanto sei sensibile al rumore, purtroppo qui non conosciamo a memoria tutti i filtri e tutti i modelli. Un minimo di ronzio, a volte veramente minimo che se non ci sei vicino non ci fai caso, c'è sempre. Se ho letto bene che intendi metterlo in sala da pranzo, a parte gli aeratori che possono essere molto rumorosi, qui davvero uno vale l'altro.

Costi di manutenzione: con la mia vasca, 45x45x50 cm, luce e filtro ad aria, spendo sui 30 Euro di corrente, cambio un 5 litri (cinque) di acqua circa al mese e non faccio nemmeno sempre i cambi, forse un 20 Euro di mangimi all'anno, ma anche meno.
Sicuramente ci spendo di meno che se avessi un gatto.
Il costo maggiore è l'investimento iniziale.

PrimoAcq ha scritto: ↑

28/07/2024, 14:57

Detto questo, tutto il resto non mi interessa: tipo di piante nome dei pesci etc:

Se vuoi il minimo sbattimento QUESTO è quello che ti deve interessare: se vai in negozio (storie vere, viste con i miei occhi!) e gli dici "voglio il pesce giallo e blu e qualche pianta" ti darà una scelta di piante difficilissime da coltivare, e un pesce delicatissimo che ha bisogno che stai lì a testare il pH dell'acqua un giorno si e uno no, o uno che ti diventa grosso come un tonno (davvero, sai cosa è un Pangasio? O un Oscar?).
Se sai cosa prendere e dai retta ai consigli del forum, ti trovi piante semplici da far crescere (le piante sono il vero "filtro" della vasca, non sono solo un arredo) e pesci robusti.
Un minimo per capire cosa prendere: leggi i nomi sulle vasche e poi ti informi e chiedi qui.

Altra cosa: MAI farsi consigliare al negozio e prendere 2 pesci di un tipo, 2 di un altro, 1 di un altro. Alcune specie hanno bisogno di stare in banco (esempio i "pesci neon" e parenti), altri sono solitari (esempio il Betta maschio). Se fai così spendi tanti soldi, ti muoiono tutti nel giro di pochi giorni o settimane, bambini traumatizzati.

PrimoAcq ha scritto: ↑

29/07/2024, 0:40

Anche, non vorrei dover testare l'acqua in alcun modo con le varie strisce

Allora, qualche test semplice semplice dovresti farlo. Io sono un po' eretico, ti dico che se vuoi una cosa facile ti bastano le striscette (marca JBL, quelle normali non quelle da leggere con lo smartphone).
La cosa necessaria è sapere quale acqua esce dal tuo rubinetto: dove abiti? Hai i valori del tuo acquedotto? Se abbiamo quelli, possiamo consigliarti pesci facili e test ridotti al minimo.

Poi ti lascio con due pareri miei.

Parere numero 1. Vasca facilissima.
Dimensioni, qualsiasi, da 30 litri in su.
Animali: niente pesci, solo gamberetti colorati (Neocaridina davidi) e lumache.
Niente riscaldatore, volendo niente filtro, solo luce e piante.
Mangiano poco.
https://acquariofilia.org/invertebrati- ... na-davidi/

Parere numero 1. Vasca facile.
Dimensioni: almeno 50 cm di lato e almeno 60-70 litri di volume.
Pesci che non hanno bisogno di riscaldatore.
Se mi trovi la località da dove vieni e i valori dell'acqua del tuo acquedotto andiamo avanti.

Pisu ha scritto: ↑

28/07/2024, 16:49

Ok ti chiamo @pietromoscow  ​

PrimoAcq ha scritto: ↑

28/07/2024, 17:05

cosa ho detto ora di così ridicolo?

Non ce l'aveva con te: stava prendendo bonariamente in giro l'utente "pietromoscow" che è noto per suggerire una gestione delle vasche opposta a quella che chiedi tu, tanti interventi e tanti test. Se ti dicesse che per avere la vasca perfetta devi mantenere GH=8, KH=6, pH=6,2831, temperatura 27,5°C, non scappare

Però un minimo di lavoro all'inizio devi mettercelo, poi potrebbe davvero diventare solo manutenzione di routine.