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Messaggio di gem1978 » 28/12/2019, 15:02

Elisotta ha scritto:
28/12/2019, 12:33
sono sopra i 2
per essere tossici devono essere ben più alti.
Probabilmente 50 mg/l di PO43- non hanno mai ucciso un pesce ;)
Elisotta ha scritto:
28/12/2019, 12:33
non può essere che avendo i nitrati sempre bassi si ostacola la assorbimento dei PO43-?
Come detto anche da Roby l'importante è che ci sia azoto.
Tra l'altro non esiste solo in forma di NO3-. ;)

Aggiunto dopo 29 secondi:
Elisotta ha scritto:
28/12/2019, 15:00
White Crane n.3 e super g.
Composizione?

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Messaggio di Elisotta » 28/12/2019, 18:03

gem1978 ha scritto:
28/12/2019, 15:02
Tra l'altro non esiste solo in forma
ecco in merito a questo volevo delle delucidazioni. allora io non vedo NO3- o ne vedo pochissimi, non vedo NO2-. in quali altra forma possono assorbire le piante? ho letto qualcosa ma non ci ho capito molto tra nh4 e nh3 e via dicendo.
inoltre mi sembra di aver capito che prima di assorbire gli NO3- le piante preferiscono assorbire le altre forme di azoto che non sono rilevabili se non con altri test soecifici. allora quando gli NO3- non ci sono come nel mio caso, significa che le altre forme di azoto preferenziali delle piante sono già state assorbite e quindi niente NO3- vuol dire niente azoto in nessuna forma? sbaglio?

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Messaggio di roby70 » 28/12/2019, 18:45

Elisotta ha scritto:
28/12/2019, 18:03
allora quando gli NO3- non ci sono come nel mio caso, significa che le altre forme di azoto preferenziali delle piante sono già state assorbite e quindi niente NO3- vuol dire niente azoto in nessuna forma? sbaglio?
Normalmente si ma potrebbero essere sotto forma di ammoniaca (nh3/nh4) appunto e in questo caso essere tossici per i pesci.
Semplificando molto la prima forma di azoto che si forma è ammoniaca che poi si trasforma in nitriti e infine in nitrati. Questo quando l'acquario è maturo. Se l'acquario non è maturo l'ammoniaca non si trasforma in nitriti e quindi neanche in nitrati; tu potresti vedere i pesci morire ma avere NO2- e NO3- a 0. Questo direi comunque che non è il tuo caso visto che gli NO3- li hai però può capitare che i pesci muoiono e stanno a boccheggiare tutto il tempo anche con NO2- a 0 proprio perchè l'azoto è presente sotto forma di ammoniaca.
Venendo alle piante quasi tutte preferiscono l'azoto nella prima forma (ammonio); usano anche quello in forma di nitrati ma per farlo devono riconvertirlo in ammonio.

Ho semplificato molto il tutto ma spero che sia un pò chiaro; se non lo è approfondiamo con calma :-bd Magari in chimica direttamente ;)
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Messaggio di Elisotta » 28/12/2019, 19:21

qui gli ingredienti del cibo secco.

Aggiunto dopo 28 minuti 49 secondi:
roby70 ha scritto:
28/12/2019, 18:45
Elisotta ha scritto:
28/12/2019, 18:03
allora quando gli NO3- non ci sono come nel mio caso, significa che le altre forme di azoto preferenziali delle piante sono già state assorbite e quindi niente NO3- vuol dire niente azoto in nessuna forma? sbaglio?
Normalmente si ma potrebbero essere sotto forma di ammoniaca (nh3/nh4) appunto e in questo caso essere tossici per i pesci.
Semplificando molto la prima forma di azoto che si forma è ammoniaca che poi si trasforma in nitriti e infine in nitrati. Questo quando l'acquario è maturo. Se l'acquario non è maturo l'ammoniaca non si trasforma in nitriti e quindi neanche in nitrati; tu potresti vedere i pesci morire ma avere NO2- e NO3- a 0. Questo direi comunque che non è il tuo caso visto che gli NO3- li hai però può capitare che i pesci muoiono e stanno a boccheggiare tutto il tempo anche con NO2- a 0 proprio perchè l'azoto è presente sotto forma di ammoniaca.
Venendo alle piante quasi tutte preferiscono l'azoto nella prima forma (ammonio); usano anche quello in forma di nitrati ma per farlo devono riconvertirlo in ammonio.

Ho semplificato molto il tutto ma spero che sia un pò chiaro; se non lo è approfondiamo con calma :-bd Magari in chimica direttamente ;)
ora è più chiaro assolutamente!!! la cosa allora che mi chiedo, qual è il modo più sicuro di aggiungere e stabilizzare l azoto per le piante? ho aggiunto quegli Stick npk a maggioranza di azoto ureico che mi ha dato una botta alle piante tenendo gli NO3- a 10, poi ancora a 5 per qualche giorno poi adesso guardando la sessili tornare spenta mi sa che è finito.
il cifo azoto ho paura ad usarlo. il conduttivimetro mi dice che comunque non è ora di rifertilizzare perché non è il valore di partenza. se aggiungo nitrato di potassio temo di andare in eccesso di potassio.....

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Messaggio di roby70 » 28/12/2019, 20:22

Elisotta ha scritto:
28/12/2019, 19:49
se aggiungo nitrato di potassio temo di andare in eccesso di potassio.....
Esatto, quello usalo solo per dare potassio se serve mai per cercare di aumentare i nitrati.
Elisotta ha scritto:
28/12/2019, 19:49
qui gli ingredienti del cibo secco.
Non sembra contenga cereali che è uno dei motivi per cui i fosfati possono aumentare. Prova magari a fare la prova usando metà acqua d'osmosi e vediamo se sono così tanto oltre i due.
Elisotta ha scritto:
28/12/2019, 19:49
ho aggiunto quegli Stick npk a maggioranza di azoto ureico
Esattamente quali?
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Messaggio di Elisotta » 28/12/2019, 21:33

roby70 ha scritto:
28/12/2019, 20:22
Esattamente quali?
qui i dettagli degli Stick npk inseriti.

Aggiunto dopo 5 minuti 4 secondi:
roby70 ha scritto:
28/12/2019, 20:22
Prova magari a fare la prova usando metà acqua d'osmosi e vediamo se sono così tanto oltre i due.
la prova la rimando a domani semmai perché non ho né osmosi ne distillata a portata di mano.

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Messaggio di gem1978 » 28/12/2019, 22:54

Elisotta ha scritto:
28/12/2019, 19:49
il cifo azoto ho paura ad usarlo.
Beh dipende da come lo usi e comunque esistono altri fertilizzanti per integrare azoto.
Ad esempio il nitrato di ammonio o l'urea, oppure dei prodotti specifici per acquariofilia .

Ad ogni modo fatti seguire in fertilizzazione e non andare a caso ;)
Elisotta ha scritto:
28/12/2019, 19:49
conduttivimetro mi dice che comunque non è ora di rifertilizzare perché non è il valore di partenza.
Beh, ma non è detto che tu debba tornare al valore di partenza :-?? Non stiamo mica giocando al gioco dell'oca che riparti dal via
► Mostra testo
La conducibilità è un riferimento non un dogma
:) già sai che sale quando fertilizzi e scende quando le piante assorbono, quando scende però non sai cosa hanno assorbito e quindi cosa di quello che hai messo. E poi potrebbe scendere più del punto di partenza o anche meno, questo dipende da tanti fattori. Per questo l'ideale è imparare a leggere i segnali delle piante che indicandoci le carenze ci dicono con cosa fertilizzare.

Ma hai un topic n fertilizzazione?

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Messaggio di Elisotta » 29/12/2019, 0:35

gem1978 ha scritto:
28/12/2019, 22:54
conducibilità è un riferimento non un dogma
già sai che sale quando fertilizzi e scende quando le piante assorbono, quando scende però non sai cosa hanno assorbito e quindi cosa di quello che hai messo. E poi potrebbe scendere più del punto di partenza o anche meno, questo dipende da tanti fattori. Per questo l'ideale è imparare a leggere i segnali delle piante che indicandoci le carenze ci dicono con cosa fertilizzare
non fa una piega.
gem1978 ha scritto:
28/12/2019, 22:54
Beh dipende da come lo usi e comunque esistono altri fertilizzanti per integrare azoto.
Ad esempio il nitrato di ammonio o l'urea, oppure dei prodotti specifici per acquariofilia
allora adesso apro un altro topic in fertilizzazione sul nitrato di ammonio e l urea.
gem1978 ha scritto:
28/12/2019, 22:54
Beh, ma non è detto che tu debba tornare al valore di partenza Non stiamo mica giocando al gioco dell'oca che riparti dal via
no be certo, sono stata un po' grossolana nell'esprimermi. ;)

gem1978 ha scritto:
28/12/2019, 22:54
Ma hai un topic n fertilizzazione
si un topic su quegli npk li. vorrei aprirne uno per parlare dell' urea.

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Messaggio di gem1978 » 29/12/2019, 7:46

Elisotta ha scritto:
29/12/2019, 0:35
sono stata un po' grossolana nell'esprimermi
Ma figurati... è che mi piace scherzare :)
► Mostra testo
Elisotta ha scritto:
29/12/2019, 0:35
si un topic su quegli npk li. vorrei aprirne uno per parlare dell' urea.
Io direi che forse può aiutarti di più un topic generale sulla gestione della fertilizzazione per la tua vasca in modo da imparare pian piano le necessità delle piante che hai e le dinamiche del loro nutrimento :)

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Messaggio di Elisotta » 29/12/2019, 11:47

gem1978 ha scritto:
29/12/2019, 7:46
Elisotta ha scritto:
29/12/2019, 0:35
sono stata un po' grossolana nell'esprimermi
Ma figurati... è che mi piace scherzare :)
► Mostra testo
Elisotta ha scritto:
29/12/2019, 0:35
si un topic su quegli npk li. vorrei aprirne uno per parlare dell' urea.
Io direi che forse può aiutarti di più un topic generale sulla gestione della fertilizzazione per la tua vasca in modo da imparare pian piano le necessità delle piante che hai e le dinamiche del loro nutrimento :)
ok io un idea me la sto già facendo. infatti ho capito diverse cose. in primis che le tabs che avevo messo non bastavano, che alcune piante forse quelle con apparato radicale più corto necessitavano di avere qualcosa nelle vicinanze e che gli noi che ho aggiunto sotto queste piante sono state una bomba. secondo ho capito che i 55lumen litro che ho, fanno crescere bene le piante che però hanno bisogno di più ferro rispetto a quello che somministravo prima, forse per paura delle alghe ne mettevo troppo poco. e non so se provare a testare quel ferro potenziato di cui si parlava in un articolo con un chelante diverso.
poi ho capito che di potassio e magnesio in eccesso (a meno di cannare proprio i dosaggi) con sessiliflora, hetheranthera zoesterifolia e myrophillum mattogrossense insieme non dico che non ne avrò mai ma quasi.

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