Cambi acqua necessari? si perche

Senza essere scienziati: spiegazioni facili per tutti

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Jack Sparrow
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Cambi acqua necessari? si perche

Messaggio di Jack Sparrow » 31/07/2021, 22:36

Vero appena faccio il microcambio le Caridina fanno muta ;) e le vedo più attive nei giorni dopo...la mia vasca è piena di piccoletti :D

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Ultima modifica di Jack Sparrow il 31/07/2021, 22:37, modificato 1 volta in totale.
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aloparisi
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Cambi acqua necessari? si perche

Messaggio di aloparisi » 31/07/2021, 22:37

cicerchia80 ha scritto:
31/07/2021, 22:32
Jack Sparrow ha scritto:
31/07/2021, 22:12
Per la muta.....
... Eh ecco per esempio, come dicono in Olanda, ncestancassodafa :-??
A prescindere bicarbonato, calcio in acqua, un cambio comunque stimola riproduzioni e/o mute
...eh già, per le riproduzioni se ne parlava anche nei primi messaggi

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Platyno75
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Cambi acqua necessari? si perche

Messaggio di Platyno75 » 01/08/2021, 22:28

Buonasera a tutti :)
Pisu ha scritto:
31/07/2021, 20:02
c'è un mare di grigio in cui ci si può muovere prima senza pensare che il cambio sia una sconfitta
Sono d'accordo, piccoli cambi "chirurgici" possono essere utili anche se non per forza salvo disastri...
Jack Sparrow ha scritto:
31/07/2021, 20:24
Per esempio mi vengono in mente le Crypto.
Ti riferisci alla sensibilità di queste piante ai cambiamenti nei valori dell'acqua?
malù ha scritto:
31/07/2021, 21:44
Qui non sono d'accordo....con o senza filtro non cambia nulla, non è importante dove "abitino" i batteri, si autoregolano sempre in funzione al carico da smaltire
Premesso che non ho mai avuto vasche senza filtro anche se la cosa mi affascina e che sono un mezzo neofita ossia acquariofilo risorto dopo 30 anni quindi prendetemi come uno scolaretto O:-) da quello che ho "studiato" molto tra virgolette hai sicuramente ragione sull'equilibrio batterico, è la conditio sine qua non della vasca stabile, con o senza filtro (anche se sarebbe meglio dire con filtro separato - interno o esterno - e filtro nel fondo secondo me...) ma dobbiamo considerare il fattore TEMPO, ossia quanto ci impiega il ciclo dell'azoto a completarsi in vasche con e senza filtro e ragionevolmente una quantità d'acqua forzata a passare in un materiale biologicamente attivo rispetto alla stessa quantità che passa molto lentamente nel fondo attivo biologicamente (es: lapillo ma non solo) in una vasca magari anche senza pompa di movimento non può avere a parità di carico organico lo stesso rapporto tra azoto in forma nitrica e non nitrica (chimici perdonate miei eventuali strafalcioni), nel senza filtro ad esempio nella stessa unità di tempo avrò più ammonio per le piante (spesso preferito al nitrato) mentre nella vasca con filtro biologico un poco avvantaggiato dalla circolazione forzata della pompa i batteri nitrificanti completeranno prima il ciclo e avremo più nitrati in acqua rispetto all'ammonio - anche se naturalmente vi è un punto di equilibrio dettato dal carico organico. Le piante potrebbero assorbire l'ammonio prima che venga nitrificato nel fondo del senza filtro mentre nella vasca con filtro si potrebbero accumulare nitrati proprio perché nati dal furto operato dal filtro a danno delle piante che preferirebbero l'ammonio ai nitrati... A me piace molto questo articolo:
Piante vs filtri (di Diana Walstad)
Che cosa c'entra questo con i cambi? Nel senza filtro il cambio non ha senso se tolgo insieme all'acqua anche l'ammonio (sempre che non si voglia arricchire la Cifo =)) ) mentre può avere più senso farlo in un acquario con filtro che accumula nitrati assorbiti più a fatica dalle piante, ovviamente nel caso i nitrati diventino un problema... Io personalmente ho sempre avuto il problema opposto, assenza di nitrati in acquario con filtro e gestione senza cambi, perché con tante piante e soprattutto galleggianti non stavo dietro a sfamarle nemmeno con dosi massicce di Cifo N. E in questo caso avrei dovuto staccare il filtro e amen visto che come dice giustamente @cicerchia80 le piante assorbono di tutto e io aggiungo che sono la chiave di tutto, più del filtro nel fondo o nel vano... Paradossalmente con una vasca piena zeppa di rapide ed emerse come il photos potrei aspettarmi assenza di picchi di nitriti in maturazione come giustamente si legge spesso nel forum.
Quindi? A mio parere senza filtro con tante piante cambio acqua forse dannoso (tolgo nutrienti oltre forse ad alterare equilibrio), con filtro e poche piante cambio periodico purtroppo inevitabile, con filtro e tante piante è una bella lotta ed il cambio se pure limitatissimo a volte è utile.
Che mal di testa b-( O:-)

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Messaggio di Jack Sparrow » 01/08/2021, 22:39

Ciao @Platyno75 si le Crypto qualsiasi cambiamento sia di valori che altro ne risentono per poi riprendersi.... Ma questo era solo un esempio la prima cosa che mi è venuta in mente

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Messaggio di cicerchia80 » 01/08/2021, 23:14

Platyno75 ha scritto:
01/08/2021, 22:28
con filtro e poche piante cambio periodico purtroppo inevitabile,
:-?


.... E senza filtro e senza piante, diradandoli per mesi, come è possibile?
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Messaggio di bitless » 02/08/2021, 1:35

cicerchia80 ha scritto:
01/08/2021, 23:14
E senza filtro e senza piante, diradandoli per mesi, come è possibile?
mica tutti hanno l'animo della veccia, né la camicia di forza a causa di un
suo probabile eccessivo consumo! :))
scusami, ma il video è davvero affascinante nonché provocante!
(che immagino, fosse il tuo obiettivo) :-bd

bravo :-bd
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Messaggio di Platyno75 » 02/08/2021, 8:02

cicerchia80 ha scritto:
01/08/2021, 23:14
diradandoli per mesi, come è possibile?
Periodico non vuol dire mica mensile per forza? :) Comunque le alghe sui substrati secondo me sono utili come le piante...
E poi è vero che ogni vasca è un mondo a parte, a noi piace trovare regole e spiegazioni perché ci rassicurano...
:-h

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Messaggio di daniel300 » 02/08/2021, 8:30

In generale la mia risposta è non lo so.
Nella mia vasca un piccolo cambio da 10 litri ogni mese, mese e mezzo vedo che migliora la crescita delle piante probabilmente per il classico problema del allelopatia tra ceratophyllum e Lemna o perché la mia fertilizzazione non è perfetta e vado a aggiungere qualcosa che manca o togliere qualcosa in eccesso.

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Messaggio di malu » 02/08/2021, 9:46

Platyno75 ha scritto:
02/08/2021, 8:02
a noi piace trovare regole e spiegazioni perché ci rassicurano
Non ci sono regole precise per nulla.... Proprio perché è un ambiente piccolo e chiuso, le variabili sono troppe, il "trucco" è imparare come funziona la tua vasca, certo l'approccio impone la conoscenza delle regole di base, ma poi entra in gioco l'esperienza.

Aggiunto dopo 5 minuti 47 secondi:
Le alghe possono essere anche più efficienti delle piante, ho visto salmastri interamente filtrati da alghe.
Inoltre, per vasche prive di piante, esiste anche l'amburgo ;)

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aloparisi (03/08/2021, 6:52)

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Messaggio di Platyno75 » 02/08/2021, 11:56

malù ha scritto:
02/08/2021, 9:52
Non ci sono regole precise per nulla....
La mia era un'osservazione generale, visto anche il titolo del topic e la discussione che comunque bene o male finisce per dare alcune indicazioni di massima.
Io ti dico solamente che adesso dovrei fare un cambio del 20% per abbassare durezze, dopo un mese abbondantemente di maturazione del nuovo filtro. Le piante crescono, i pesci stanno bene, non ti nascondo che quasi quasi rimando.... :)
malù ha scritto:
02/08/2021, 9:52
per vasche prive di piante, esiste anche l'amburgo
Interessante, ma a me piacciono gli acquari molto piantumati :-

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