duffyduck1 ha scritto: ↑Ditemi se qualcosa non è chiara.

OK, adesso è molto chiaro:
Nel 2 hai la cartuccia a sedimenti, nel 1 hai la tua cartuccia a carbone e nel tre la membrana osmotica.

Se l'impianto fosse solo così, basterebbe chiudere il rubinetto tra il 5 e il 3 bloccando l'apporto dell'acqua filtrata ed avresti acqua osmotica pura.

Il mio dubbio è (e il tuo schema me lo conferma ulteriormente) che dentro al 4 tu non hai delle resine antinitrati/solfati/nitrati, ma del sale per addolcitore, che fornendo sodio ha lo scopo di "aromatizzare" la tua acqua migliorandone il gusto.

Se riesci a fare una prova, chiudendo il rubinetto dell'acqua filtrata e staccando il tubo che dal 3 va a quello che tu hai chiamato pressostato, prendendo un bicchiere d'acqua da li dovresti avere una conducibilità inferiore.

Gery ha scritto: ↑Il mio dubbio è (e il tuo schema me lo conferma ulteriormente) che dentro al 4 tu non hai delle resine antinitrati/solfati/nitrati, ma del sale per addolcitore, che fornendo sodio ha lo scopo di "aromatizzare" la tua acqua migliorandone il gusto.

Gery scusa se insisto. Ma se avesse lo scambio con il sodio come potrebbe avere 10 µS/cm? Se usasse il sodio avrebbe sicuramente almeno 10 volte tanto do conducibilità. Sbaglio?
Inoltre lui la regolazione del sapore la può chiidere quando fa osmosi, quindi potrebbe essere quella e a noi non toccherebbe.
Magari son io che canno eh...


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Non ho materiale per far fronte ad eventuali perdite legate allo scollegare e ricollegare il tubicino, allora ho chiamato il tecnico che me lo ha installato e mi ha detto che non ci sono addolcitori, ma due membrane osmotiche.
Se il rubinetto di scarico é totalmente aperto, non c'é sufficiente pressione per far uscire acqua dal rubinetto, parzializzandolo appena l'acqua esce molto debolmente, ore per riempire un bidone ma va bene, riempio un bidone da 20 litri e lo uso per i rabbocchi.

Se devo cambiare 60 litri magari la compro piuttosto che impirgarci 2 giorni... Qui ci sono dei negozi che vendono acqua potabile da osmosi vendono anche la demineralizzata a 12 cent al litro

duffyduck1 ha scritto: ↑Qui ci sono dei negozi che vendono acqua potabile da osmosi vendono anche la demineralizzata a 12 cent al litro

Ottima idea, verifica che abbia conducibilità prossima a 10uS/cm quando la prendi.


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Artic1 ha scritto: ↑Gery scusa se insisto. Ma se avesse lo scambio con il sodio come potrebbe avere 10 µS/cm? Se usasse il sodio avrebbe sicuramente almeno 10 volte tanto do conducibilità. Sbaglio?
Inoltre lui la regolazione del sapore la può chiidere quando fa osmosi, quindi potrebbe essere quella e a noi non toccherebbe.
Magari son io che canno eh..

Artic l'impianto e costituito in questo modo:
Praticamente hai un impianto osmotico classico al cui permeato si somma una parte di acqua filtrata tal quale proveniente dalle prime due cartucce (1 e 2) e una parte dello scarto dell'osmosi che passa un un vessel aggiuntivo (4).

Per ottenere l'osmosi puoi chiudere la componente di acqua filtrata, ma non puoi impedire a una percentuale dello di sommarsi al permeato.

Tornando alla tua domanda, visto che lo scarto ha una bassa pressione, passando nel vessel (4) con i sali di sodio, si sdoppia in due flussi (una parte diventa scarto a tutti gli effetti e una parte invece si ricongiunge all'osmosi.
Perché il sodio non è eccessivo?
Perché l'impianto è strutturato per aggiungerne pochi milligrammi (ipotizzo un paio di KH), infatti lo scopo è di "aromatizzare" non di fare l'acqua salata.

Ecco il perché del mio suggerimento.

Gery ha scritto: ↑Se riesci a fare una prova, chiudendo il rubinetto dell'acqua filtrata e staccando il tubo che dal 3 va a quello che tu hai chiamato pressostato, prendendo un bicchiere d'acqua da li dovresti avere una conducibilità inferiore.

Escludendo il vessel (4) si avrebbe un'osmosi pura e probabilmente dai 20 µS/cm si arriverebbe ai 10 µS/cm.

Aggiungo che se l'osmosi si deve usare per ricostruire l'acqua dei cambi con i sali, allora è tranquillamente utilizzabile, mentre se la si usa per i rabocchi, a lungo andare ci sarebbe un'accumulo di sodio, e non è proprio auspicabile.

Gery ha scritto: ↑Tornando alla tua domanda, visto che lo scarto ha una bassa pressione, passando nel vessel (4) con i sali di sodio, si sdoppia in due flussi (una parte diventa scarto a tutti gli effetti e una parte invece si ricongiunge all'osmosi.
Perché il sodio non è eccessivo?
Perché l'impianto è strutturato per aggiungerne pochi milligrammi (ipotizzo un paio di KH), infatti lo scopo è di "aromatizzare" non di fare l'acqua salata.

Quindi secondo te, nonostante quello che mi ha detto il trcnico, c'é uno scambio di sali?

duffyduck1 ha scritto: ↑Quindi secondo te, nonostante quello che mi ha detto il trcnico, c'é uno scambio di sali?

Ti dico cosa penso...
Quando vendevo gli impianti simili al tuo, non usavo mai una doppia membrana, perché per un problema di pressione la seconda membrana mi avrebbe dato solo rogne.
In impianti con situazioni particolari, con acque particolari, si usa un vessel aggiuntivo per addizionare una quota dello scarto e poterlo riutilizzare.

Lo schema che mi hai fatto tu corrisponde esattamente a questa seconda ipotesi, per cui sono andato per intuito, non avendo la possibilità di aprire l'impianto e controllare di persona.

Quello che ti ha detto il tecnico l'ho letto dopo aver postato, ma se fosse come dice lui, allora le membrane le avrei collegate in serie e non in parallelo, fermo restando che se serve un flusso maggiore comunque basterebbe mettere una membrana da 100 gpd.

Ci tengo a precisare che il mio intervento è mirato a cercare di darti delle informazioni e non a fare terrorismo

Gery ha scritto: ↑Perché l'impianto è strutturato per aggiungerne pochi milligrammi (ipotizzo un paio di KH), infatti lo scopo è di "aromatizzare" non di fare l'acqua salata.

Ok, ma quei pochi milligrammi fan salire la conducibilità di 10 µS/cm? Non dovrebbe salire di più?

Ho capito cosa dici relativamente all'impianto ed al vessel aggiuntivo con resine a scambio ionico, io avevo capito che con il rubinetto lui potesse fare demineralizzata pura, chiudendo di fatto il reintegro del 4 piuttosto che di qualsiasi altra provenienza.

Ti chiedo anche un altro chiarimento e poi non inquino più. Il sodio dello scambio ionico alza il KH? Cioè, Na+ alza il KH?

Artic1 ha scritto: ↑Ok, ma quei pochi milligrammi fan salire la conducibilità di 10 µS/cm? Non dovrebbe salire di più

Stiamo comunque parlando di ipotesi, ma secondo me ci possiamo stare.

Artic1 ha scritto: ↑Ho capito cosa dici relativamente all'impianto ed al vessel aggiuntivo con resine a scambio ionico, io avevo capito che con il rubinetto lui potesse fare demineralizzata pura, chiudendo di fatto il reintegro del 4 piuttosto che di qualsiasi altra provenienza.

Non c'è un secondo rubinetto che blocca il reintegro del 4, ed essendo un impianto in comodato non si può modificare se non staccando il tubo rapido del vessel che va al 4 e attaccandone uno volante per fare l'osmosi pura quando serve.

Artic1 ha scritto: ↑Ti chiedo anche un altro chiarimento e poi non inquino più. Il sodio dello scambio ionico alza il KH? Cioè, Na+ alza il KH?

I sali da addolcitori, commercializzati in pasticche e cristalli, oltre a contenere per circa il 95% cloruro di sodio contengono anche percentuali di calcio e magnesio, spesso sotto forma di carbonati e questi ultimi a seconda della percentuale presente possono concorrere a modificare il KH.
Di solito trovi scritto in grande Cloruro di sodio, ma se vai a leggere la composizione scritta in piccolo (perché obbligatoria per legge), troverai con stupore che c'è anche il calcio e il magnesio che le pasticche dovrebbero contrastare.

Ok. Il fatto che sia a 20 µS/cm può dipendere anche dal fatto che l'umpianto e le menbrane hanno 5 mesi circa?
Entro 1 mese/1 mese e mezzo mi porteranno le cartucce nuove.

Gery ha scritto: ↑Quando vendevo gli impianti simili al tuo...

Ora si spiega il tuo "puntiglio" tecnico ^:)^