cicerchia80 ha scritto: ↑Cani e gatti a parte...ma è giusto non imbastardire le razze pure,ci mancherebbe
ma davvero chi non conosce questo mondo non può capire . ..un amico allevatore di Roma,arrivo a casa sua se voglio in 3/4 d'ora

Quando è uscito il discorso :
Ma se li riproduce che ci fai?
Bioh...quelli che posso tenere tengo,gli altri li cedo
...al limite smercio qualche uova

Siamo finiti dal sono facile al è un casino allevarli

Sono facili alcuni strain, altri è un casino, ma non lo dico solo io

Secondo me, la soppressione di qualsiasi animale d'allevamento, è una roba vergognosa....e io non comprerei mai e poi mai da uno che fa cose del genere...
Perchè il motivo sono solo i soldi e il guadagno...e fissazioni umane....una vita è pur sempre una vita...Ci sta che uno voglia selezionare pesci, cani, uccelli ecc..., ma quelli che non rispecchiano appieno gli standard, si possono anche regalare o vendere a meno ( non tutti diventano allevatori)...Chi fa soppressioni per questi motivi per me è una merda....
Io allevo colombi ornamentali...Tempo fa volevo prendere una coppia di viaggiatori e trovai un allevatore....Quando andai da sto tizio, mi disse che doveva sopprimerne alcuni perchè troppi e alcuni non perfetti...e io gli dissi che gli compravo una coppia e gli chiesi, invece di sopprimerli, se me ne ragalava qualcuno o me li vendesse almeno scontati di quelli che voleva far fuori...La risposta è stata no...Io a quel punto non gli ho comprato proprio nulla.... Comunque per fare certe cose, oltre ad avere pelo sullo stomaco, ci vuole anche una buona dose di sadismo ....
@Sini : il problema degli allevatori amatoriali di cani di razza, è che spesso fanno riprodurre animali di cui già si sa che hanno tare genetiche....Un allevatore serio, sa già dalle generazioni precedenti se alcune malattie ci sono oppure no....Io ho due border collie e sono esenti da varie patologie specifiche della razza e nei pedigree, nel loro "albero genealogico ", per ogni soggetto citato c'è scritto anche l'assenza di malattie genetiche....Che poi non è vero che non esistono questi test ma offrono più che altro delle indicazioni di base e comunque spesso gli esami possono essere lastre (per escludere displasie per esempio) o ecocardiogrammi .... Oltretutto molte patologie si manifestano dopo i due anni di età, e quindi l'allevatore serio non farà riprodurre i cani prima ....

Sini ha scritto: ↑la preoccupazione per eventuali malattie agli organi riproduttori è una palla...

Mah... per me si tratta semplicemente di soldi...

Dipende. Con la sterilizzazione unisci l'utile al dilettevole. In letteratura è più che conclamato il fatto che cani sterilizzati nob sviluppano alcune neoplasie. Questo vale molto per le femmine, dove si consiglia la sterilizzazione proprio per evitare possibili carcinomi mammari e altre patologie simili.

Collegato a questo c'è la possibilità che il cane venga abbandonato, per tale motivo la sterilizzazione assume un valore di prevenzione al randagismo. Tanto più nella femmina che se gravida può sfornare 6/7 cuccioli 2 volte l'anno...
I canili inoltre impongono la sterilizzazione proprio perché è assai comune l'abbandono post affido. In questo caso, lo stato si para il culo perché, anche se abbandonata nuovamente, quel cane non può procreare.

Considerarla come un'assicurazione tipo quella della macchina. Magari non hai mai fatto un incidente e mai lo farai, ma metti caso che lo fai, sei coperto. La castrazione ha esattamente questo ruolo qua.

Il ragionamento di non sopprimere è giustissimo, ci mancherebbe, il paragone con i cani e la sterilizzazione non c'entra però.
Il problema è che questi pesci essendo rari, belli, e tutto sommato abbastanza facili da riprodurre spingono il venditore a puntare al guadagno, non per andarci in vacanza ma magari per prendere altri strain, che comunque la maggior parte tra spedizione e tutto superano tranquillamente i 100 dollari.
Se io regalassi pesci avrei pOi più concorrenti sul mercato, ergo, minore prezzo, perché colui ala quale ho regalato il pesce se si fa 10 euro è contento, cui alla quale l ho venduto a 50 magari non lo svendere a 10 ma a 40, e io intanto 50 me li sono presi.
Non so se è chiaro il mio discorso
Anni fa in Sicilia c'è stata una super produzione di arance, pensate che sono state messe tutte sul mercato così da abbassarne il prezzo?
Hanno messo sul mercato la quantità giusta e il testo l hanno usato come concime

Robi.c ha scritto: ↑Il ragionamento di non sopprimere è giustissimo, ci mancherebbe, il paragone con i cani e la sterilizzazione non c'entra però.
Il problema è che questi pesci essendo rari, belli, e tutto sommato abbastanza facili da riprodurre spingono il venditore a puntare al guadagno, non per andarci in vacanza ma magari per prendere altri strain, che comunque la maggior parte tra spedizione e tutto superano tranquillamente i 100 dollari.
Se io regalassi pesci avrei pOi più concorrenti sul mercato, ergo, minore prezzo, perché colui ala quale ho regalato il pesce se si fa 10 euro è contento, cui alla quale l ho venduto a 50 magari non lo svendere a 10 ma a 40, e io intanto 50 me li sono presi.
Non so se è chiaro il mio discorso
Anni fa in Sicilia c'è stata una super produzione di arance, pensate che sono state messe tutte sul mercato così da abbassarne il prezzo?
Hanno messo sul mercato la quantità giusta e il testo l hanno usato come concime

I concorrenti li avresti comunque però....anche vendendoli a prezzo alto....Come dicevi tu, se uno vuole farci un facile e veloce guadagno, li vende a meno di te....è la normale legge della concorrenza....Però allevare dei pesci credo sia meno dispendioso del coltivare arance....( certo, dipende a che livello) ....ma il problema di alcuni prodotti è che spesso sono i mercati a farne le quotazioni e bisogna sottostare a tutto ciò...
Però, se si parla di etica e morale, sicuramente le leggi dell'economia che guardano solo al guadagno, sono ben lontane da dare il buon esempio....
Per me, distruggere frutti o raccolti perchè non vale la pena raccoglierli perchè per un abbassamento di quotazione del tal frutto/ortaggio costerebbe di più il raccolto che farli marcire in campo, è uno schiaffo a chi muore di fame....Piuttosto io inviterei chi vuole a raccoglierseli o perlomeno affiderei la cosa a chi si occupa di mense o comunque aiuto ai più bisognosi....

Elisabeth ha scritto: ↑ I concorrenti li avresti comunque però....anche vendendoli a prezzo alto

Questo sì, ma se io vendo a te 2 pesci a 50 euro intanto ci faccio 50 euro, poi è un prezzo tale da fare in modo che te non li svendi (idealmente)
se te li regalassi invece potresti venderli a 5 euro, capisci che il danno economico sarebbe elevato.

Tutti questi ragionamenti sono esclusivamente a livello economico, poi ogni "allevatore" fa quel che vuole ovviamente ma il topic era partito con questo quesito

Chi è il tipico cliente da medaka?

Per la maggior parte persone che li riproduce e seleziona?

O la maggior parte sono persone che le buttano in un pond in giardino?

Concordo sul fatto che è molto meglio un medaka in una boccia che un pesce rosso..

trotasalmonata ha scritto: ↑Per la maggior parte persone che li riproduce e seleziona?

O la maggior parte sono persone che le buttano in un pond in giardino?

Per me i secondi, a loro volta vendono gli scarti e così facendo selezionano
Anche perché buttando nel laghetto la maggior parte degli strani dopo 2 anni li perdi

Io tra arance e cani castrati mi stò un pò perdendo
Quì sarebbe da aprirci un nuovo topic....ma ricordante che gli acquariofili stanno distruggendo gli ecosistemi...tanto da cominciare già a vietare alcune specie..... Piante comprese

Il discorso è...al di là se sopprimerli o no(questo è un hobby crudele)
non varrebbe comunque la pena farne un mercato parallelo?
Mi ci metto in primis nell'ipotesi
Ho una vasca con 7 carassi,se suo tempo trovavo i Medaka li ci avrei messo parecchi.........di loro,ma se li pago 1-2 euro però

cicerchia80 ha scritto: ↑non varrebbe comunque la pena farne un mercato parallelo?

No perché abbassi il prezzo.

Perché uno dovrebbe comprare da me una coppia o un trio a 15/20 euro se da te con 20 euro ci riempie il laghetto?

E il prezzo che ho scritto, è un prezzo sentito da un venditore. Medaka da battaglia a 5 euro l'uno quando li aveva comprati dal grossista ad 1,60 a testa