Carenza N-P-Fe Piante bloccate e alghe filamentose verdi

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Messaggio di zichichi1 » 10/12/2018, 23:10

Fafa ha scritto: fosforo e azoto insieme non danno problemi ;) solo con l'azoto vacci cauto dividendolo in giornate diverse. Il fosforo puoi metterlo in una sola dose tranquillamente ;)
Ok allora fertilizzo di fosforo e domani misuro.

Aggiunto dopo 11 minuti 11 secondi:
Bradcar ha scritto: @zichichi1 la vasca è migliorata tantissimo da Agosto, complimenti :-bd A conducibilità quanto stai ? Come è l’andamento ?
Grazie, è anche merito tu mi avevi supportato ad agosto :)
Conducibilita circa 400... ma sto facendo una gestione dell'acqua un po originale che adesso ti spiego. Dato che ho una evaporazione di circa 15litri/mese dall avviamento della vasca (maggio) ho effettuato solo un vero cambio dell acqua (circa 20% con pulizia filtro e sifonaggio fondo) mentre mi limito ogni 15gg a rabboccare con acqua or aggiungendo una mezza dose di Amtra Clean (dovrebbero essere batteri nitrificsnti). Mi pare che il gioco funziona (anche grazie al pmdd con cui inserisco in acqua solo quello che serve) vorrei continuare così, cosa ne pensi?

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Messaggio di Bradcar » 11/12/2018, 10:12

Secondo me sei sulla strada giusta , le piante sono contente e felici e questa è la cosa più importante
Questi utenti hanno ringraziato Bradcar per il messaggio:
zichichi1 (12/12/2018, 0:41)
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Messaggio di sa.piddu » 11/12/2018, 14:26

Fafa ha scritto: fosforo e azoto insieme non danno problemi
ehmmm.... se sono i Cifo però somma le componenti azotate...nel Cifo Fosforo c'è anche dell'azoto... ricordarlo è bene... qualcuno se ne dimentica :D
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Messaggio di Fafa » 11/12/2018, 21:40

sa.piddu ha scritto:
Fafa ha scritto: fosforo e azoto insieme non danno problemi
ehmmm.... se sono i Cifo però somma le componenti azotate...nel Cifo Fosforo c'è anche dell'azoto... ricordarlo è bene... qualcuno se ne dimentica :D
Esatto teniamone conto (avevo dimenticato di specificarlo), io intendevo dire che non si legano tra loro come potrebbero fare ferro e fosforo :-bd
Fabio

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Messaggio di zichichi1 » 12/12/2018, 0:39

Intanto grazie a tutti : agitando i flaconi e con doppia dose di fosforo il valore è finalmente salito a 0,75 ; secondo il calcolatore doveva fare 1,2 ma direi che ci può stare quindi va bene così. Adesso misuro il fosforo nuovamente tra 5 giorni per capire il consumo della vasca. Farò lo stesso con azoto e ferro e poi vi aggiorno.

Rispetto all'azoto, ho letto più volte di andarci piano e a piccole dosi per limitare la quantità di alcune sostanze transitorie che partono somministrando il cifo... ma non ho mai capito ne trovato indicazioni per comprendere quali sono le dosi massime da non superare e a quale intervallo temporale si può risomministrare la dose. Proprio per questo sono andato probabilmente troppo basso con i dosaggi inoltre frazionandoli in più gg.
Anche sulla questione che il ferro si lega ad altri composti... di quanto tempo devo separare la fertilizzazione del ferro rispetto a quelle di azoto e fosforo? Avete esperienze ed informazioni in merito?

Aggiunto dopo 4 minuti 21 secondi:
zichichi1 ha scritto: Grazie, è anche merito tu mi avevi supportato ad agosto
Conducibilita circa 400... ma sto facendo una gestione dell'acqua un po originale che adesso ti spiego. Dato che ho una evaporazione di circa 15litri/mese dall avviamento della vasca (maggio) ho effettuato solo un vero cambio dell acqua (circa 20% con pulizia filtro e sifonaggio fondo) mentre mi limito ogni 15gg a rabboccare con acqua or aggiungendo una mezza dose di Amtra Clean (dovrebbero essere batteri nitrificsnti). Mi pare che il gioco funziona (anche grazie al pmdd con cui inserisco in acqua solo quello che serve) vorrei continuare così, cosa ne pensi?
@sa.piddu @Fafa
Mi date un parere sulla mia gestione dei cambi che avevo illustrato @Bradcar

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Messaggio di Bradcar » 12/12/2018, 14:21

Per i cambi secondo me stai gestendo bene, la conducibilità a 400 è un valore ottimale , anche se come valore assoluto non significa molto ... l’andamento come va ? Tende a salire oppure diminuisce ? Per quanto riguarda i batteri non li conosco e forse nn sono necessari ... eviterei però di sifonare il fondo proprio per non aspirarli ( a meno che sul fondo non c’era qualche problema in particolare)
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Messaggio di sa.piddu » 12/12/2018, 14:28

zichichi1 ha scritto: secondo il calcolatore doveva fare 1,2 ma direi che ci può stare
no, non ci può stare... se il calcolatore dice che doveva fare 1.2 quello fa (a meno di indicare una stima corretta dei litri netti....)
il "problema" è che hai uno sconosciuto in vasca... :D tienine conto... Il Manado in acquario: questo sconosciuto ...
zichichi1 ha scritto: alcune sostanze transitorie
un ripassino ;) Ciclo dell'azoto e filtro biologico in acquario ... Azoto in acquario ...
zichichi1 ha scritto: Anche sulla questione che il ferro si lega ad altri composti...
solo lontano dal fosforo... prima fertilizzi con il fosforo e dopo un giorno parti col ferro... se li metti assieme il fosforo si lega al ferro e diventa poco utilizzabile per le piante... ;)
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Messaggio di giampy77 » 12/12/2018, 16:39

sa.piddu ha scritto: no, non ci può stare... se il calcolatore dice che doveva fare 1.2 quello fa
Anch'io sono d'accordo, anche se in parte, è pur sempre un calcolatore e non tiene conto di tante cose che uno ad occhio riesci a vedere, ma nel caso di Zichichi ( radici aeree a più non posso) direi di si.
Le tue piante hanno fame, sotto l'Alternathera hai messo qualcosa?
forse mi sono perso io, ma potresti darci i valori attuali?
Ultima, per me quelle luci hanno i kelvin troppo alti, ma essendo LED faccio fatica a capirli e sicuramente sarà troppo dispendioso cambiari.
La misura dell'intelligenza è data dalla capacità di cambiare quando è necessario. Albert Einstein

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Messaggio di Fafa » 12/12/2018, 22:46

Per quanto riguarda la gestione cambi due sono i consigli che mi verrebbe da darti : toccare meno il filtro ed evitare di aggiungere i batteri con i cambi.
Se la vasca è già maturata non conviene inserire nuove colonie di batteri ad ogni cambio perché quelle che inserisci vanno a combattere quelle già presenti. Gli effetti di queste guerre invisibili sono giusto la comparsa di quelle alghe filamentose dovute allo scompenso dei batteri.
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Messaggio di zichichi1 » 13/12/2018, 0:05

Bradcar ha scritto: Per i cambi secondo me stai gestendo bene, la conducibilità a 400 è un valore ottimale , anche se come valore assoluto non significa molto ... l’andamento come va ? Tende a salire oppure diminuisce ? Per quanto riguarda i batteri non li conosco e forse nn sono necessari ... eviterei però di sifonare il fondo proprio per non aspirarli ( a meno che sul fondo non c’era qualche problema in particolare)
Non sOno ancora grado di dirti come varia la conducibilità nelle varie fasi di fertilizzazione e rabocchi d'acqua, mi ci metterò più avanti a monitorare con questo scopo. Diciamo che oscilla tra 400 e 600 circa.
Il fondo lo sifone ogni tanto perché noto che sul fondo della vasca si crea una situazione di ristagno e marciulenza, con foglie morte,alghe filamentose e poltiglia marrone scuro (forse diatomee? ). Sifono perché questa situazione mi sembra danneggi le piante (imfatti le psrti basse delle piante sono decisamente messe peggio delle parti alte). Sbaglio?

Aggiunto dopo 1 minuto 34 secondi:
Fafa ha scritto: Per quanto riguarda la gestione cambi due sono i consigli che mi verrebbe da darti : toccare meno il filtro ed evitare di aggiungere i batteri con i cambi.
Se la vasca è già maturata non conviene inserire nuove colonie di batteri ad ogni cambio perché quelle che inserisci vanno a combattere quelle già presenti. Gli effetti di queste guerre invisibili sono giusto la comparsa di quelle alghe filamentose dovute allo scompenso dei batteri.
Ok proverò ad eliminare i batteri e poi vediamo le filamentose cosa dicono :)

Aggiunto dopo 9 minuti 48 secondi:
giampy77 ha scritto:
sa.piddu ha scritto: no, non ci può stare... se il calcolatore dice che doveva fare 1.2 quello fa
Anch'io sono d'accordo, anche se in parte, è pur sempre un calcolatore e non tiene conto di tante cose che uno ad occhio riesci a vedere, ma nel caso di Zichichi ( radici aeree a più non posso) direi di si.
Ragazzi in realtà anche per ferro e azoto la crescita dei valori misirati è sempre stata inferiore al calcolatore. Saro più attento nell agitare il prodotto e nel colcola le dosi in gocce (qualche errrore di dose ci sta che si commette contando le gocce).

Le tue piante hanno fame, sotto l'Alternathera hai messo qualcosa?
forse mi sono perso io, ma potresti darci i valori attuali?
Ultima, per me quelle luci hanno i kelvin troppo alti, ma essendo LED faccio fatica a capirli e sicuramente sarà troppo dispendioso cambiari.
In realtà lo spettro del datasheet del LED è abbastanza completo lo cerco e ve lo posto. Se provo a rafforzare lo spettro più in basso ad es.aggiungendo un vecchio neon @6000k 30W (che ho già ) faccio danni? Intendo variare la potenza e lo spettro della luce ad acquario avviato è un problema?
Comunque sotto l alternatera c'è uno stick npk (da pochi gg)

Aggiunto dopo 1 minuto 43 secondi:
Ragazzi in realtà anche per ferro e azoto la crescita dei valori misirati è sempre stata inferiore al calcolatore. Saro più attento nell agitare il prodotto e nel colcola le dosi in gocce (qualche errrore di dose ci sta che si commette contando le gocce).

Aggiunto dopo 11 minuti 25 secondi:
sa.piddu ha scritto: un ripassino Ciclo dell'azoto e filtro biologico in acquario ... Azoto in acquario ...
Conoscevo gli articoli ma li ho riletti con piacere, grazie.
Il dubbio persiste: aggiungendo cifo azoto
A) se ho pH minore 7 non temo ammoniaca
B) se la vasca è matura grazie ai batteri nitrificanti (che io aggingevo per precauzione con Amtra Clean) non temo i nitriti
Allora perché molti utenti ed anche la guida all'uso del calcolatore suggeriscono di frazionare in più somministrazioni una eventuale dose di azoto importante? In pratica posso dare 3ml o più di cifo azoto tutti insieme? Secondo me la risposta è no ma evidente che non capito il perché :)

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